Бах, сюита, Аллеманда.

[ChioChioSan]

вопрос решен. Всем спасибо.

[ChioChioSan]

Видимо скрытая полифония находится где то за гранью... Посмотреть темы форума, так кажется, что это семечки. Посоветуйте тогда какое нибудь понятное пособие или учебник по полифонии.

[commator]

специально сохранила как картинку, можно засунуть ее в программу типо пэинта и прям раскрасить голоса разными цветами

Было бы очень удобно иметь дополняющий картинку MIDI файл, который можно засунуть в Sibelius и психоакустически исследовать, привлекая понятие критической полосы.

С шириной слуховых фильтров связано известное понятие "критической полосы" - внутри этой полосы звуковая информация интегрируется слухом; при выходе за пределы этой полосы происходит скачкообразное изменение слуховых ощущений, и это подтверждается экспериментами по маскировке, громкости, фазовой чувствительности и др.

В результате может получиться партитура, где будет лишним прям раскрасить, т. к. каждый голос получит свой нотоносец.

[ChioChioSan]

Даже и не ожидала такого подхода, но мне интересно, что получится)). Вам нужен "чистый" миди файл, т.е. набранные ноты в редакторе. Или запись исполнителя? А можно и то и другое, а потом сравнить??? Честно ожидала какого угодно ответа, вплоть до "да ты просто неуч", но такого ... Спасибо что откликнулись.

[commator]

Удобно иметь

набранные ноты в редакторе

На всякий случай напомню, что вкладывать здесь MIDI файл можно завёрнутым в ZIP.

[ChioChioSan]

Вот, накропала, надеюсь без ошибок. Звук конечно ужасный, слушать настоятельно не советую, но для техники это даже лучше.


Вроде нашла литературу... Яков Друскин "О риторических приемах в музыке Баха". Полистала, интересно пишет, не знаю насколько этому можно доверять, но в моем случае лишним не будет. Там почти то, что мне нужно.

[commator]

психоакустически исследовать, привлекая понятие критической полосы

Вроде нашла литературу... Яков Друскин "О риторических приемах в музыке Баха". Полистала, интересно пишет, не знаю насколько этому можно доверять, но в моем случае лишним не будет. Там почти то, что мне нужно.

Любопытно, может ли получиться по этой литературе что-то имеющее общее с первой версией результатов психоакустического исследования (Миниатюры и Вложения)?

Далёк от мысли, что эти результаты неоспоримы, поэтому надеюсь на конструктивное обсуждение.

[ChioChioSan]

На слух, что-то не то... но не буду делать поспешных выводов. Время надо, посмотреть, разобраться. Может через недельку или две смогу сказать что нибудь конструктивное.

[commator]

На слух, что-то не то <...> Может через недельку или две смогу сказать что нибудь конструктивное.

Если Вам удастся подогнать под слух результат первичного (статического) анализа, могут обозначиться подходы к учёту динамических особенностей работы критических полос, умеющих перестраивать среднюю высоту своего диапазона в процессе восприятия. Возможно этим руководит присущая пьесе горизонтально-вертикальная логика, доступная через слух.

[ChioChioSan]

Посмотрела... Очень много людей, и при том гениальных занимались этими вопросами, и все равно существуют разночтения. Но машина - это сделать просто не в состоянии, разрывает мелодическую линию, "не слышит" ни мелодии ни гармонии. К сожалению, но (психоакустически исследовать, привлекая понятие критической полосы) это просто не возможно. Получилось что-то странное, конечно это имеет право быть, но для меня не несет в себе никакой полезной информации.
Сейчас занимаюсь с точки зрения гармонии, тяготений и т.д. уже кое что проясняется. Нашла теоретика, который поправляет мои ошибки и объясняет основные принципы мотивно-вариационного развития... сложно конечно, но хоть сдвинулась с мертвой точки.