Искусство Григория Соколова

[orthodox]

Но откуда, на основании чего Вы делаете это заключение?
Подобно тому как никакие санкции не заставят Вас изменить Ваше мнение, никакие Ваши (или не Ваши ) слушательские откровения не заставят Соколова (да и любого уважающего себя художника ) "прислушаться к голосу публики" и изменить что-то в себе, внемля Вашему призыву.
Ваши усилия напрасны. Вам остается лишь верить в то что Ваше откровение было мало каплей которая соединившись с другими в конце концов приведет к чудесному исходу



Это, пардоньте, Вам так хочется думать! И Вам недосуг вспомнить, что Вам концерт не понравился, Петру Лаулу - только Шуберт, а Мюльбаху - понравился весь концерт. Или они не поклонники? Или это все нюансы?

Ну уж после того, что было сказано о Шуберте реакцию Петра в целом на концерт вряд ли можно отнести в позитив. Я уже писал: думаю, в Бетховене он постарался отыскать хоть что-то, что могло бы как-то уравновесить резкость его (справедливых) суждений по поводу первого отделения. В любом случаедиагноз общему сосатоянию "искусства Григория Соколова" очевиден. Что думает Мюльбах, мы не знаем. Несколько строк обтекаемых формулировок. Вообще, это не поклонник, а профессиональный словоговоритель, как мы теперь видим.

[Петр Лаул]

Поясняю для идиотов.
Мы не можем достоверно познать идеи Бетховена и прочих великих авторов. Мы можем лишь ПЫТАТьСЯ догадываться, вникать в их замысел. Это не значит ничего не понимать. Это значит адекватно оценивать, блин, свое место в искусстве. Конечно, что-то, соответствующее своим представлениям, интуиции, жизненному опыту, багажу знаний и проч. мы понимаем, концепции можем строить, но за объeктивную истину выдавать это - самонадеянность и полное отсутствие скромности.
Впрочем, ладно. Я глупо трачу на вас свое время, потому что это меня развлекает и оно в эти дни у меня было. Теперь же мне пора сыграть несколько вещей, которые я не понимаю, не сказав ничего ни уму, ни сердцу несчастных недотеп, по ошибке попавших на мои концерты.
Поэтому откланиваюсь. И поскольку пока мы не перестанем ему отвечать, ортодокс не заткнется, советую всем его игнорировать.

[Амальтея]

Я играю её, пожалуй, чаще, чем что бы то ни было другое, и всегда, в любом состоянии духа (или организма) она меня глубоко волнует, возвышает и очищает душу.

Cпоткнулся об эти строки. Ортодокс - играющий профи, либо на кухне балуется 106 опусом?) Если первое, то тогда ситуация вообще абсурдная...

Да, непонятно, зачем в таком случае столько слов писать, трудиться... Достаточно уважаемому Ортодоксу сыграть Хаммерклавир, записать и выложить на форуме (ютуб в помощь). Чтобы все (и в том числе Соколов) поняли, как это должно исполняться. Всего делов-то...

[Ольга]

...И поскольку пока мы не перестанем ему отвечать, ортодокс не заткнется, советую всем его игнорировать.

очень мудрое предложение.

[Taras Baginets]

Поясняю для идиотов.
Мы не можем достоверно познать идеи Бетховена и прочих великих авторов. Мы можем лишь ПЫТАТьСЯ догадываться, вникать в их замысел. Это не значит ничего не понимать. Это значит адекватно оценивать, блин, свое место в искусстве. Конечно, что-то, соответствующее своим представлениям, интуиции, жизненному опыту, багажу знаний и проч. мы понимаем, концепции можем строить, но за объeктивную истину выдавать это - самонадеянность и полное отсутствие скромности.
Впрочем, ладно. Я глупо трачу на вас свое время, потому что это меня развлекает и оно в эти дни у меня было. Теперь же мне пора сыграть несколько вещей, которые я не понимаю, не сказав ничего ни уму, ни сердцу несчастных недотеп, по ошибке попавших на мои концерты.
Поэтому откланиваюсь. И поскольку пока мы не перестанем ему отвечать, ортодокс не заткнется, советую всем его игнорировать.

В свое время совсем молодой Оливье Латри несколько лет занимался с Оливье Мессианом. Считается, что никто из органистов не был так близок в последние годы к Мессиану, и ни в кого он не вложил больше, чем в Латри.
Сам Оливье Латри в 2008 году к 100-летию Мессиана выдал потрясающий сборник из 6 дисков полного органного наследия композитора. Можно уверенно сказать, что сыграть у него получилось лучше, чем у самого Мессиана. Который, как известно, был вовсе не валенком сделанным органистом, а прекрасным исполнителем и лучшим интерпретатором своих сочинений. Пожалуй, теперь запись Латри - это лучшая запись органного Мессиана за всю историю.

И тем не менее, Оливье Латри НИКОГДА не говорил, что знает идеи Мессиана и знает как НАДО играть Мессиана. Несмотря на то, что дотошный Мессиан открыл ему очень многое из своих идей в органных сочинениях. Но все равно это идеи Мессиана пропущенные сквозь понимание другого человека - юного Оливье Латри.

Композитор только тогда обладает монополией на идеи и их воплощение - пока не берется за перо и бумагу. В момент выхода нот к публике идеи композитора уже отданы на субъективный анализ и восприятие будущих исполнителей. С какой бы дотошностью и тщательностью композитор не выписывал бы свои пожелания - они так и останутся пожеланиями. К исполнению которых кто-то будет стараться приблизиться, а кто-то бросит эту затею как безнадежную и начнет искать свой путь и реализовать свои замыслы в этой музыке.

Поэтому, если наш герой накушается мухоморов и ему будет приход в виде Бетховена с вязанкой страниц оп.106 и подробным объяснением замысла композиции (прям как в "Антон Иванович сердится") - все равно невозможно будет говорить о постижении нашим героем идей композитора. И конечно подбробные объяснения автора не приведут к какому-то конкретному и единственному способу исполнения.

[Оффеген]

Поясняю для идиотов.
Мы не можем достоверно познать идеи Бетховена и прочих великих авторов. Мы можем лишь ПЫТАТьСЯ догадываться, вникать в их замысел. Это не значит ничего не понимать. Это значит адекватно оценивать, блин, свое место в искусстве. Конечно, что-то, соответствующее своим представлениям, интуиции, жизненному опыту, багажу знаний и проч. мы понимаем, концепции можем строить, но за объeктивную истину выдавать это - самонадеянность и полное отсутствие скромности...

Пётр, причислите тогда всех крупных исполнителей к самонадеянным идиотам. Каждый из великих совершенно ясно сознавал, что он, и только он, безошибочно понял замысел композитора. Не кидал ли Фуртвенглер Бруно Вальтеру из партера: "слишком быстро"? С измельчанием исполнительства в силу вступила политкорректность. Только мне, слушателю, она ненужна и даром, если такой ценой.

[Ольга]

Каждый из великих совершенно ясно сознавал, что он, и только он, безошибочно понял замысел композитора.

кто Вам это сказал?

[Оффеген]

кто Вам это сказал?

Мой слушательский опыт. Впрочем, не только он. Но и его - более чем довольно.

[JohnLenin]

Вот то, что выдающийся пианист нашего времени Григорий Соколов скорее всего так и не приедет играть в Москву (а, значит, придётся всё-таки, чтобы успеть послушать его игру, пока он ещё не отказался от концертов и в Питере! собираться и ехать туда, не берега Невы), тут моя интуиция, видимо, не врёт?

[lerit]

Пётр, причислите тогда всех крупных исполнителей к самонадеянным идиотам. Каждый из великих совершенно ясно сознавал, что он, и только он, безошибочно понял замысел композитора. Не кидал ли Фуртвенглер Бруно Вальтеру из партера: "слишком быстро"? С измельчанием исполнительства в силу вступила политкорректность. Только мне, слушателю, она ненужна и даром, если такой ценой.

Каждый из великих постигал свой замысел, а не замысел композитора, который, в общем-то, никому не дано познать..