О разнообразии ладов

[combinare]

что? в свете того, что - что?

Наверно,в профиле отключены комментарии:
в свете того, что лад состоит из 7

[wau2009]

...........
"шеститональная лидийская кварта..."
чё это за зверь?

Ууууу…))
Тогда за парту,за азами….
Для гармонического развития :
George Russell - The Lydian Chromatic Concept Of Tonal Organisation
Тренаж для хроматического мышления:
Г.Лукьянов «НЕДЕЛЯ»мотивы секвенций

http://rghost.net/50499887

[murom]

7 нот лада связаны между собой попарно интервалами так, что интервалом между двумя соседними нотами является полутон или тон.

И полтора тона тоже.

[murom]

Уточню мое понятие лада. Лад - это комбинация семи нот из возможных двенадцати в пределах октавы.

Примем это за аксиому и постановим, что первый и последний звук лада должен быть назван одним именем и расстояние между ними должно быть октава. Разных имен должно быть только 7 и не больше, и не меньше.

7 позиций, каждая может занимать значение "полутон" или "тон". Это как байт - состоит из восьми битов (ну тут из семи), каждый бит - это 0 или 1, тут в полутонах - 1 или 2. Комбинации:

Итак, начнем писать нотами то, что Вы привели ниже:

2212221 - мажор

до-ре-ми-фа-соль-ля-си-до. Логично!

2122122 - минор

ля-си-до-ре-ми-фа-соль-ля. Годится!

2221212 - мела-васчаспати

фа-соль-ля-си-до-ре-ми бемоль-фа. Не плохо!

2222222 - равнотоновка

до - ре - ми - фа диез - соль диез - ля диез - до - ре. Не получилось создать октаву между первым и последним звуком. Да оно и понятно: целотонная гамма имеет на одну ноту меньше, чем мажор-минор.

1111111 - равнополутоновка

до - до диез - ре - ре диез - ми - фа - фа диез - соль. И здесь не получилось. Первое: нет октавы между первой и последней нотами. Второе - просто получилась хроматическая гамма, но не вся, а кусочек только. Но хроматическая гамма - это не лад.

Примечательно, что Европа выбрала из этого моря всего-то 2 лада и 24 тональности! очень даже скромненько ))))

В Европе спокойно уживаются: Натуральный мажор, гармонический мажор, натуральный минор, гармонический минор и мелодический минор.
Так же в Европе используются и другие церковные лады.
В арабской музыке используются и другие лады, которые с большим успехом используют европейские композиторы, включая русских. Я говорю о пониженной второй ступени мажора.

[murom]

максимум - равнотоновка, это в пределах децимы (14 полутонов)

Децима имеет 8 тонов или 16 полутонов. 7 тонов имеет нона.

[murom]

В ладах смежных интервала два - 1 (полутон) и 2 (тон)

Три. Вы забыли про полтора тона.

[qeyep]

я дал Вам не намек, а целый курс, развивайте.

Извините, Вы так увлекаетесь юмором, что я не могу воспринимать Ваши тексты серьезно. В общем-то, не особо в них вникаю, так как сейчас нет настроения прикалываться. А тем более, когда Вы отождествляете понятия диатоники и лада.

Ага))))) и позорно бежать с поля боя? как-то не солидно. давайте я Вам расскажу как и что на самом деле

Я сюда не затем пришел, чтобы сражаться на "поле боя". Скорее за тем, чтобы узнать что-то, что может меня заинтересовать, сформулировать свои мысли и даже поучиться. Но чтобы узнавать, учиться, надо уметь фильтровать информацию.

Вы знакомы с теорией Плогер? там звуки вьетнамского

Нет, не знаком. Дайте ссылку, желательно на русском. Если на русском нет, то можно на английском, но во всяких "изотерических теориях" бывает трудно разобраться даже на русском.

[qeyep]

ну вообще это в трактате Хилла, продается за 5200 баксов.

Дайте же ссылку, наконец, я куплю

мне до лампочки что Вы тут делаете

А мне показалось, что не все равно, раз Вы об этом столь эмоционально пишите. Я всего лишь ответил на Ваше:

Ага))))) и позорно бежать с поля боя? как-то не солидно.

поклёп ))))) требую извинений!

Извинений не будет, а доказать могу. Только зачем...

вот, учу Вас, просвещаю, спасибо мне. это я над вами прикалываюсь ))))))

Не только надо мной - над всеми прикалываетесь. Цель - самоутвердиться?
И охота иметь репутацию тролля? Вы же не тролль, потому что ставите смайлики и даже обижаетесь немного.

Могу изложить в пересказе суть, чтобы понятно было. Надо?

Если поприкалываться, то не надо. Если серьезно - то надо.

[vcirkov]

Плохое определение, тавтология: "...соподчинение, основанное на субординации..." ) Что образует систему, каков системообразующий фактор?

Приведите пример хорошего. Из тех, которые нашел, ни одно не выдерживает критики. Уважаемый lerit, слова соподчинение и субординация не синонимы, - нет здесь никакой тавтологии. Системообразующие факторы у всех родов разные.

[lerit]

Приведите пример хорошего. Из тех, которые нашел, ни одно не выдерживает критики. Уважаемый lerit, слова соподчинение и субординация не синонимы, - нет здесь никакой тавтологии. Системообразующие факторы у всех родов разные.

Ну как же не синонимы?

Соподчинение, мн. нет, ср. . 2. Подчинение двух или нескольких придаточных предложений одному главному (грам.).

Субординация (лат. Subordinatio — подчинение) — военная дисциплина, система служебных отношений, связанных с иерархией, подчинением одних руководителей, вместе с их подразделениями, руководителям более высоких уровней.

Лад - высотная упорядоченность звучания. Если же говорить о принципах, на которых основывается эта упорядоченность, то надо каждый раз указывать системообразующий фактор. У Бершадской этого и близко нет. Поясню таким примером. Периодическая система элементов основана на возрастании атомных весов. Я не специалист в химии, но, наверно, вполне возможно отыскать и другие системообразующие факторы, тогда и система будет выглядеть иначе.