Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

[commator]

октава именуясь каким-либо ув. или ум. значением септимы или секунды становится диссонансом

Хотелось бы знать, прежде всего, как октаву переименовать в ум. секунду?

[vcirkov]

Хотелось бы знать, прежде всего, как октаву переименовать в ум. секунду?

Скажем, обращение октавы (прима). Это единственное, на что Вы можете возразить?

[commator]

Скажем, обращение октавы (прима)

Не скажем.

Приму нельзя считать обращением октавы. Октава может быть чистой, увеличенной и уменьшенной, а прима бывает лишь чистой и увеличенной.

Скажем, что прима и октава не имеют октавных обращений.

Говорить об октавном обращения примы нельзя, а об октавном обращения октавы как-то неудобно.

[vcirkov]

Приму нельзя считать обращением октавы.

Почему такая дискриминация? Но хотя бы октаву - обращением примы - можно?

Скажем, что прима и октава не имеют октавных обращений.

Как жаль ... А источник можно посмотреть, чтобы окончательно ликвидировать пробел в столь важных знаниях.

[commator]

источник можно посмотреть, чтобы окончательно ликвидировать пробел в столь важных знаниях.

Будьте любезны ознакомиться:

Тюлин Ю. Н. Учение о гармонии. 3-е изд. испр. и доп. — М., 1966, c. 46:

<<...
Октава, в сущности, не имеет обращения, так как разность звуковысотных отношений в унисоне равна нулю.
...>>

Пояснение не такое, как у меня, но октавного обращения у октавы быть не может.

Это чрезвычайно важное знание, которым сегодня владеют далеко не все.

хотя бы октаву - обращением примы - можно?

Попробуйте убедить меня, что можно. Я уверен, что

Говорить об октавном обращения примы нельзя

поскольку

Октава может быть чистой, увеличенной и уменьшенной, а прима бывает лишь чистой и увеличенной

[vcirkov]

Это чрезвычайно важное знание, которым сегодня владеют далеко не все.

Что значит "по сути" у Тюлина? То есть так, что можно сказать, - вообщем ... А это по-Вашему филькина грамота:
"Как правило, все чистые интервалы обращаются в чистые, малые - в большие, большие - вмалые, увеличенные - в уменьшенные, уменьшенные - в увеличенные, дважды увеличенные - вдважды уменьшенные и наоборот. Если сложить данный интервал и его обращение, в результате получится октава. Поэтому сумма качественной величины интервалов, обращающихся друг в друга, всегда будет равна шести тонам."

[vcirkov]

Это чрезвычайно важное знание, которым сегодня владеют далеко не все.

Даже википедия не в курсе оказалась???
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%...3%E7%FB%EA%E0)

[commator]

это по-Вашему филькина грамота: <...> сумма качественной величины интервалов, обращающихся друг в друга, всегда будет равна шести тонам."

Может быть и не филькина, но грамота чересчур приблизительная — в октаве не шесть тонов, а заметно меньше.

[combinare]

Может быть и не филькина, но грамота чересчур приблизительная — в октаве не шесть тонов, а заметно меньше.

Сколько именно в октаве тонов?

[Walie]

Всего в октаве 43 спектрально согласованных и наиболее существенных для человеческого слуха звуков. Включая опорный и октавный тон.
Или 19 наиболее согласованных.
Или 11 сильно согласованных.
Или 7 офигительно согласованных