Страница 36 из 127 ПерваяПервая ... 2635363746 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 351 по 360 из 1267

Тема: Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

              
  1. #351
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,498
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Из Вашего пояснения следует, что Вы различаете звуки по тембру и высоте.

    Различимость по высоте и тембру

    возможна если:

    • высоты похожи, тембры непохожи;
    • высоты непохожи, тембры похожи;
    • высоты непохожи, тембры непохожи;
    вроде все правильно


    затруднена если:

    • высоты похожи, тембры похожи;
    Я первое время в молодости натуральные ноты гобоя оценивал как с бемолями. Потом понял эту закономерность и оценивал правильно. Таким образом у меня получался конфуз из-за одинаковости тембра разных по высоте нот (прислушиваться к гобою начал в училище только).

    невозможна если: высоты одинаковы, тембры одинаковы.
    Я правильно Вас понял?
    Что-то странное Вы сказали. Если высоты одинаковы и тембры одинаковы, то это одна и та же нота и это узнается очень даже легко.

  • #352
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Если высоты одинаковы и тембры одинаковы, то это одна и та же нота и это узнается очень даже легко.
    Как Вы оцените тембры и высоты двух нот на расстоянии 0,01 цента?

  • #353
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,498
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Как Вы оцените тембры и высоты двух нот на расстоянии 0,01 цента?
    Если они будут играться по очереди, то разницу услышать можно, но она будет очень незначительной. Если промежуток между игрой будет большой, то разницу можно и не уловить - просто забудется точность предыдущего звука. Но это ни в музыкальной, ни в настройщицкой практике не нужно.

  • #354
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,475
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Если они будут играться по очереди, то разницу услышать можно, ...
    Зачем же Вы молчали до сих пор? Быстрее пишите в книгу гиннеса.

  • #355

    По умолчанию Re: Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

    murom, вот из Вашего дневника :
    1) "Холопов вдруг уходит от проблемы октавы (а почему же все таки Октава состоит из нот одного и того же имени и воспринимается нами именно как одна и та же нота?)"
    2) "Холопов заговорил о маскировке, полумаскировке и отсутствии маскировки. Это очень интересно с точки зрения слитности и раздельности звучания, но не объясняет нам феномен октавы, когда мы два абсолютно разных звука воспринимаем, как бы один и тот же."
    3) " то что вы описали - это объясняет только консонанс, а не феномен октавы, где каждая из двух нот воспринимается как одна и таже нота (даже название тоже самое)."
    4) "... Вот присутствие этого третьего звука и отличает все интервалы от октавы и заставляет нас называть ноты уже другим именем."

    Только в этих фразах скрыта суть вопроса, на который Вы отвечаете, привлекая разностные тоны. Но который вряд ли кому-то понятен именно так, как Вам.
    Вот, например, я спрошу : "Вчера видел большой треугольник, по пять, но о-очень большой. А сегодня маленький, по три. Почему оба они -треугольники? Ведь третьего дня я видел квадрат в треугольнике, и он, ну, совсем не показался мне треугольником. А когда внутри одного треугольника находится другой, поменьше - так это и вовсе один треугольник. Что это за интересный феномен такой - треугольника? А всё просто, друзья мои : если из треугольника вычесть треугольник, то вновь получится треугольник. Это объясняет феномен и заставляет нас называть их треугольниками."
    О чём я тут спросил, и что сам себе доказал - все будут гадать, кто во что горазд.

  • #356
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Как Вы оцените тембры и высоты двух нот на расстоянии 0,01 цента?
    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Если они будут играться по очереди, то разницу услышать можно, но она будет очень незначительной. Если промежуток между игрой будет большой, то разницу можно и не уловить - просто забудется точность предыдущего звука. Но это ни в музыкальной, ни в настройщицкой практике не нужно.
    Это необходимо для существования некоторой аксиомы о равенстве двух нот, без которой не может быть шансов у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки.
    Последний раз редактировалось commator; 15.12.2013 в 17:20.

  • #357
    Старожил Аватар для combinare
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Бессарабія
    Сообщений
    3,794
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Это необходимо для существования некоторой аксиомы о равенстве двух нот, без которой не может быть шансов у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки.
    Но́та (лат. nōta — «знак», «метка») в музыке — это графическое обозначение звука музыкального произведения, один из основных символов современной музыкальной нотации. Вариации в изображении ноты, а также сочетания с другими символами позволяют задать такие характеристики обозначаемого нотой звука, как высоту, длительность и порядок исполнения по отношению к другим звукам.
    В связи с широкой распространённостью современной музыкальной нотации, часто слово «нота» используют как синоним для обозначаемого им понятия «звук», что не является правильным с точки зрения логики, но, тем не менее, музыканты, как правило, друг друга понимают.

  • #358
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    часто слово «нота» используют как синоним для обозначаемого им понятия «звук», что не является правильным
    Об этом стоит подумать, потому что музыкальная нота не для всякого звука подозрительный синоним, а для звука с высотой.

    Когда приходится его называть одним словом, не хочется употреблять тон, чтобы не путать с интервалом. Ув. muromу, например, нельзя говорить высота, потому что ноту он оценивает не только по высоте, но и по тембру.

    Как же наилучшим образом называть одним словом звук, отображаемый музыкальной нотой?
    Последний раз редактировалось commator; 15.12.2013 в 20:59.

  • #359
    Старожил Аватар для combinare
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Бессарабія
    Сообщений
    3,794
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?


  • #360
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    Надо по-русски.

    Нахожу, что музыка представляет собой одно из воплощений многоуровневой логики, для точной работы с которой кое-что приготовлено в наше время: Музыкальные ноты отображают множество уровней этой непростой логики.
    Последний раз редактировалось commator; 15.12.2013 в 21:26.

  • Страница 36 из 127 ПерваяПервая ... 2635363746 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Москва Ищу преподавателя по теории музыки
      от _vv_ в разделе Поиск преподавателей, репетиторов
      Ответов: 21
      Последнее сообщение: 25.02.2012, 15:24
    2. Москва Ищу преподавателя теории музыки
      от Artemks в разделе Поиск преподавателей, репетиторов
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 18.09.2011, 13:30
    3. ищу книги по теории музыки
      от наглая в разделе Поиск учебников
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 17.02.2011, 05:44
    4. Москва Уроки по теории музыки
      от n.muz в разделе Преподаватели, репетиторы
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 28.08.2009, 13:33
    5. Есть ли шансы возобновить игру на скрипке?
      от Лиcёнок в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 13.03.2008, 09:50

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100