Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

[commator]

Должен показывать характеристики физического воздействия.

Это равенство стимулов.

Прибор должен показывать высоту звука.

Это равенство ощущений.

Что предпочесть, если новую музыку можно сначала ощутить, а потом превратить в набор подходящих стимулов?

[lerit]

Это равенство стимулов.

Это равенство ощущений.

Что предпочесть?

Это в данном случае одно и то же. Высота, выраженная в герцах, есть характеристика физического воздействия.

[Walie]

Что предпочесть, если новую музыку можно сначала ощутить, а потом превратить в набор подходящих стимулов?

Любая музыка, прозвучавшая однократно - это изначально совокупность измеряемого. Хоть новая, хоть старая. Стимул - это не измеряемое, а обработанное по законам, его определяющим. Если законы известны - будет набор на основе совокупности измеренного. Неизвестны - будет сравним только вход субъекта, сколько бы последний ни кричал об эквивалентности ощущений с собратьями.

[commator]

Это в данном случае одно и то же. Высота, выраженная в герцах, есть характеристика физического воздействия.

Что делать с красной линией порога различения (Just Noticeable Difference) на этой картинке

если известно:

величина порога различения или разностного порога высоты ... находится в пределах от 6 до 40 центов

?

[lerit]

Что делать с красной линией порога различения (Just Noticeable Difference) на этой картинке ?

Ничего не делать.

[JohnLenin]

Это не ко мне вопрос. И вообще меня равная звуковысотность ни с какой стороны не волнует. На ф-но звуковысотность не является выразительным средством. Пусть струнники маются.

"...ни с какой стороны не волнует..." Но это не мешает снова и снова трын...

[combinare]

Что делать с красной линией порога различения (Just Noticeable Difference) на этой картинке

если известно: ?

Спросите у vcircov'а ,имеет ли это отношение к теоретику интонирования Гарбузову?

[commator]

Любая музыка, прозвучавшая однократно - это изначально совокупность измеряемого. Хоть новая, хоть старая. Стимул - это не измеряемое, а обработанное по законам, его определяющим.

Я убеждён в другом: безусловно измерить можно стимул, а ощущения измеряются условно, путём опроса их носителей. Кажется в наше время считается преступлением вживлять в мозг электроды даже мышам.

[lerit]

ощущения измеряются условно, путём опроса их носителей.

А зачем измерять ощущения? Кому это нужно?

[JohnLenin]

А зачем измерять ощущения? Кому это нужно?

Действительно, кому?!! Вот же ж есть приборы, измеряющие всё в герцах!

Прибор должен показывать высоту звука.

Это в данном случае одно и то же. Высота, выраженная в герцах, есть характеристика физического воздействия.

Вот и пусть измеряют! Человеки, собственно, в таком разе вообще не нужны, с их "осчусчениями"! РОботы, только роботы. РОботы играют, роботы слушают... пардон! из-ме-ря-ют... в герцах...


Кстати! А в таком разе зачем (и кому?) вообще нужен лерит?!?