Статья, посвященная большим секундам.

[lerit]

при определении питча они постоянно скачут то на октаву,то на другой интервал вниз,позтому решил ограничивать диапазон
пропускаемых частот.

Как же они образуются? Физически?

[murom]

Объяснил ранее:

Легко догадаться, что ощущение седьмого унтертона соответствует уменьшению частоты исходного стимула ровно в семь раз.
Тембр и способ уменьшения частоты для унтертонового ощущения не имеют значения.

Комматор - это не объяснение. Я, например, объяснил четко и ясно появление разностного тона. Я даже не пытаюсь прикрываться "нелинейными искажениями в нашем слухе", как это делают некоторые авторы.
Так как же появляются унтертоны?
Комматор, если Вы не ответите, то я не обижусь, а просто пойму, что Вы сами не знаете физику этого явления. Только один Вам совет после этого:не надо тогда говорить про унтертоны, да еще про их обертоны. Зачем говорить о том, о чем не знаете?

[murom]

Как же они образуются? Физически?

Лерит, Комбинаре ведь борется в Pitch-to-MIDI. Эти унтертоны мешают ему отстроить нужную ноту в MIDI и он нашел способ их фильтровать.
Но как они образовались в том же инструменте или голосе, ему не надо знать. Главное, чтобы ликвидировать их в компе.

[lerit]

Может, здесь ответ:

УНТЕРТОНЫ (нем. Untertöne, букв. - нижние звуки, ед. ч. Unterton, от unter - нижний и Ton - тон, звук) - теоретически выведенный ряд звуков, располагающихся ниже осн. тона вибратора; зеркальное отражение натурального звукоряда

Т.е., чистая умозрительность.

[combinare]

Лерит, Комбинаре ведь борется в Pitch-to-MIDI. Эти унтертоны мешают ему отстроить нужную ноту в MIDI и он нашел способ их фильтровать.
Но как они образовались в том же инструменте или голосе, ему не надо знать. Главное, чтобы ликвидировать их в компе.

На этапе преобразования аудио в миди не обязательно знать,но в случае синтезирования тембров - желательно.

[commator]

"Тембр связан со сложным характером звуковых колебаний и зависит от того, какие обертоны (частичные тоны) сопутствуют основному тону и в каких областях звукового спектра они особенно сильны." (БСЭ)
Я полностью с этим согласен.

А я согласен с этим:

<<Тембр (франц. timbre, нем. Klangfarbe, областн. русск. "позвук") — то же что звуковая окраска, т.-е. именно то качество звука, благодаря которому два тона одной и той же высоты и силы, но произведенные разными инструментами (или голосами) отличаются друг от друга...>>

Из этого определения следует, что спектр звука с одной единственной гармоникой тоже обладает некоторой краской, по которой его можно отличить от других, ощущаемых с той же высотой и силой.

[murom]

А я согласен с этим:

<<Тембр (франц. timbre, нем. Klangfarbe, областн. русск. "позвук") — то же что звуковая окраска, т.-е. именно то качество звука, благодаря которому два тона одной и той же высоты и силы, но произведенные разными инструментами (или голосами) отличаются друг от друга...>>

Из этого определения следует, что спектр звука с одной единственной гармоникой тоже обладает некоторой краской, по которой его можно отличить от других, ощущаемых с той же высотой и силой.

Я с той цитатой тоже согласен, но там неговорится о простом синусоидальном звуке. Когда в цитате говорится о разных инструментах и голосах, то не имеют ввиду простую синусоиду смоделированную каким-нибудь электронным прибором.
А все дело в том, что ни один музыкальный инструмент или голос (о чем и говорится в статье) не имеет только одну гармонику.
И последнее: тембр начинается с суммы двух простых сигналов, который в физике называют сложным сигналом.

[murom]

спектр звука с одной единственной гармоникой

спектр начинается с двух гармоник.
Другое дело, что мы попытались определить спектр некоторого звука, но нашли там только одну гармонику. Значит это и есть синусоида без тембра и спектра.

[commator]

Комматор, если Вы не ответите, то я не обижусь, а просто пойму, что Вы сами не знаете физику этого явления

Очень хорошо, что не обидетесь. Я тоже не обижусь, т. к. меня физика унтертонов не интересует.

Мне достаточно знания, что они есть в теории музыки и настоятельно требуют к себе пристального внимания. Такое внимание я им оказываю, будучи не единственным кто это делает.

Погуглите utonality, если берут сомнения.

[commator]

спектр начинается с двух гармоник.
Другое дело, что мы попытались определить спектр некоторого звука, но нашли там только одну гармонику. Значит это и есть синусоида без тембра и спектра.

Скажите пару слов о Статье посвященной большим секундам для приличия.