Цветной слух

**lor_a** · 13.12.2011, 10:16

По правде говоря, я ничего не поняла, но так приятно было читать. Наверное, это тоже биологическое.

**murom** · 13.12.2011, 13:31

Сообщение от lor_a

По правде говоря, я ничего не поняла, но так приятно было читать. Наверное, это тоже биологическое.

Ассоциации, которые прочно закрепились до невозможности понять другие ассоциации. А противоречия между музыкантами еще раз показывают, что нет тут физиологии, биологии и прочей науки.

**ottobre** · 13.12.2011, 17:50

Может быть придуманная ассоциация, в другом случае - чистая физиология, но индивидуальная.

**murom** · 14.12.2011, 02:09

Сообщение от ottobre

Может быть придуманная ассоциация, в другом случае - чистая физиология, но индивидуальная.

Для физиологии нужны данные - их таки нет.

**ottobre** · 14.12.2011, 02:44

Сообщение от murom

Для физиологии нужны данные - их таки нет.

Мне кажется, что приводимая ранее статья говорит в пользу физиологии больше, чем ассоциаций.
http://www.nature.com/neuro/journal/...ull/nn818.html
Устойчивые ассоциации, кроме того, менее вероятно наследуются, чем физиологические признаки.
Для синестезии известны случаи наследования.
В целом, Ваша, Murom, точка зрения понятна, и каждый остается при своем. )

**murom** · 14.12.2011, 03:07

Сообщение от ottobre

Мне кажется, что приводимая ранее статья говорит в пользу физиологии больше, чем ассоциаций.
http://www.nature.com/neuro/journal/...ull/nn818.html
Устойчивые ассоциации, кроме того, менее вероятно наследуются, чем физиологические признаки.
Для синестезии известны случаи наследования.
В целом, Ваша, Murom, точка зрения понятна, и каждый остается при своем. )

В приведенной статье говорится о том, что цвет вызывается произнесением слов. Вот сказал человек определенное слово и у него возникло цветовое ощущение. Заметьте - не звук определенной высоты, не звук определенной буквы, а целое слово. Вот это и есть ассоциация. И все ассоциации происходят в мозгу, что и подтверждается исследованиями. Это мне напомнило анекдот:
Армия, стройбат, шеренга солдат и прапорщик задает им вопросы, показывая кирпич: Что вы думаете, глядя на кирпич?
Один солдат думал о тех домах, которые он построит. Другой солдат думал о старых домах. Третий - о кирпичном заводе и т.д. А один сказал: Я о бабе думаю.
- Почему? - спросил прапорщик.
- А я о бабе завсегда думаю.
И, что самое интересное, эта ассоциация - думать о бабе - тоже передается по наследству.

**ottobre** · 14.12.2011, 03:18

Это его физиология, а не ассоциация )))

Я не думаю, что будет разница - слово или звук. Вижу, что есть подобные статьи и про звук.

**Скарлет** · 14.12.2011, 07:04

Сообщение от ottobre

Для синестезии известны случаи наследования.

Владимир Набоков и его жена Вера Слоним оба были синестетиками, как и их сын Дмитрий.

**femmina** · 25.11.2013, 05:14

Иллюстрация, показывающая синестетические ощущения одного из участников исследования. Приведена авторами

Найдена связь между аутизмом и синестезией

20 ноября 2013 года, 17:38

Читать еще: аутизм, синестезия

Исследование, проведенное специалистами Центра по изучению аутизма при Кембриджском университете (Великобритания), заставляет предполагать, что в основе таких обусловленных особенностями неврологического развития состояний, как аутизм и синестезия, лежат общие механизмы. Авторы работы, опубликованной в журнале Molecular Autism, выяснили, что уровень синестетиков среди аутистов почти втрое превышает показатели контрольной группы.
Синестезией называется особенность восприятия, заключающаяся в том, что сигнал, воспринимаемый одними органами чувств, автоматически вызывает ощущения, соответствующие другому органу чувств. Наиболее ярким примером такого восприятия является так называемый «цветной слух», когда определенные звуки воспринимаются как обладающие различными цветами. К настоящему времени описано более 50 видов синестезий.
Аутизм - расстройство, возникающее вследствие нарушения развития головного мозга и характеризующееся выраженным и всесторонним дефицитом социального взаимодействия и общения, а также ограниченными интересами и повторяющимися действиями.
Несмотря на внешнее различие между этими двумя состояниями, группа под руководством профессора Саймона Барон-Коэна (Simon Baron-Cohen) обратила внимание на то, что и в том, и в другом случае могут иметь место схожие атипичные нейронные связи. Ученые протестировали на синестезию 164 взрослых пациента с расстройствами аутистического спектра и 97 здоровых участников контрольной группы. Среди аутистов у 31 человека были выявлены различные формы синестезии (18,9 %), в то время как в контрольной группе лишь у семи (7,22 %).
Наиболее распространенным видом синестезии среди аутистов оказался «цветной слух», на втором месте - «цветные буквы и цифры», остальные сообщили, что цветовые ассоциации у них вызывают различные вкусовые и болевые ощущения, а также запахи.
«Я занимаюсь изучением аутизма и синестезии более 25 лет и уверен, что «одно без другого не ходит», что и подтверждают полученные результаты, которые заставляют сфокусировать исследования на выявлении факторов, влияющих на развитие головного мозга при этих все-таки очень различающихся состояниях, - прокомментировал итоги работы Барон-Коэн. - Например, стоит обратить внимание на механизм апоптоза - природный механизм, включающийся на ранних этапах развития, в результате чего происходит отмирание многих эмбриональных нейральных связей. Не исключено, что в случае аутизма и синестезии происходит нарушение этого механизма, правда на разном уровне, что приводит к сохранению предназначенных к отмиранию связей в головном мозге».
Соавтор Барон-Коэна, директор отделения языка и генетики в Институте Макса Планка профессор Саймон Фишер (Simon Fisher) считает, что необходимо начать поиск общего генетического бэкграунда синестезии и аутизма, который может дать ключ к пониманию процессов формирования и разрушения нейронных сигнальных путей в мозге.
Стоит отметить, что недавние исследования американских ученых показали, что синестезия является нормальным качеством всех новорожденных, достигая пика к двухмесячному возрасту и постепенно исчезая после этого.

http://medportal.ru/mednovosti/news/.../20/012autsin/

**NbP** · 12.04.2014, 10:17

До сих пор думалось, что синестезия удел талантливых- пока не проверил на себе практически(а другого пути и нет), и что же оказалось? ЦС у меня нет (есть вкусовые эффекты), но вот звучащее зрение- да.По определению синестезии противоположные эффекты к ней относятся, но редко сосуществуют одновременно. Надо было отпустить какие-то внутренние тормоза, чтобы обнаружить, что каждый цвет порождает свой питч, который непроизвольно меняется при перенесении взгляда на другой цвет. Но тогда обнаружилось еще нечто: при "отпущении тормозов" в голове начинает звучать подспудно целая какофония звуков, из которых выделятся конкретно связанный с данным цветом.Надо было прожить 68 лет, чтобы это обнаружить.
Поэтому создается впечатление, что атрофированная синестезия существует у всех без исключения, но вместе с тем существует и некий внутренний механизм ее подавления- иначе как можно жить, слыша у себя в голове 24 часа в сутки жуткий кластер!