Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика

[Александра Егорова]

Добрый вечер! Расскажите, пожалуйста, об этом Капсе.

[Фил]

Добрый вечер! Расскажите, пожалуйста, об этом Капсе.

С большим трудом удалось рассмотреть его номер, на фото попали только 4 цифры. Он из 24-ой тысячи. Вирбели не смотрятся, молотки тоже. Сделайте покрупнее фото.

[mithrandir]

Здравствуйте, уважаемые Мастера!

Очень хотелось бы узнать, что вы скажете о моём инструменте, расскажу кратко его последнюю историю. Название гласит "Bohme & Sohn, Gera", номер 2438. По словам его предыдущего владельца, инструменту около 115 лет. Примерно год назад я забрал его у знакомого товарища (он переезжал в другой город и пианино рисковало остаться бесхозным, поэтому взял его без предварительного показа настройщику). В то время у него "двоила" одна клавиша (ре первой октавы), остальные же хоть и были некоторые расстроены, но звук не раздваивался. В то время я не знал что такое форум-классика, не знал что такое обердемпфер, даже не знал что такое вирбельбанк. Так вот, предыдущий хозяин утверждал, что очень любил инструмент и ухаживал за ним. К примеру, обрабатывал слоновую кость на клавишах каким-то специальным составом с кальцием, заменил подушечки, которые под клавишами стоят и регулируют их уровень. Настраивал, к слову, тоже сам. На прощание порекомендовал мне поддерживать влажность в квартире, и тогда настройки будет хватать минимум на год.

В начале лета я вызвал местного настройщика (не буду называть имён, представьте, что я живу в городе N примерно в 250км от Москвы). Тогда я уже знал, что такое обердемпфер и боялся, что настройщик не согласится, но он согласился. Мы выяснили, что пианино опущено на полтона и решили поднять его "в камертон" (в то время я вычитал, что для того, чтобы пианисту не сломать слух, нужна точная настройка). Оценивать его профессионализм не мне, я лишь расскажу, что именно он делал с колками (я наблюдал за ним). Некоторые, которые, видимо, недостаточно крепко держали струны, он слегка загонял молотком поглубже в вирбельбанк. Но один из них (ту самую ре первой октавы) он вывинтил полностью, затем отрезал небольшой кусочек стружки от какой-то своей деревяшечки, вставил в посадочное отверстие, затем заколотил колок до определённого уровня, после чего уже одел струну и вкрутил его. Примерно так. Строй поднялся, струны не порвались, звучало всё восхитительно на протяжении 3 месяцев примерно.

А когда дали отопление начало происходить ЭТО. По одной начинали двоить и троить ноты, то одна, то другая. Ну и сейчас вообще всё расползлось (видео в приложении). Для поддержания влажности я использовал сперва увлажнитель воздуха, а когда он сломался, я, вычитав где-то, что банка с водой, установленная внутрь инструмента, возместит недостаток влаги, установил эту банку, которая, очевидно, не помогла. Так же очевидно, что не помог и способ вызыванного мной настройщика по уплотнению посадочного отверстия для колка (клавиша ре первой октавы сейчас в числе "двоящих", хотя, возможно это другая струна сползла). Возможно, такие события связаны ещё и с тем, что мы подняли строй - очевидно, что он был опущен не спроста.

В общем, сейчас, прежде чем хоть что-то делать, я решил обратиться к вам. Так уж вышло, что инструментом этим я очень дорожу и хотел бы его восстановить. Не смотря на не слишком качественное глушение струн, мне нравится то, как он звучит. Мне нравится его клавиатура, пусть она не такая глубокая, за то мне кажется, что иногда при игре она создаёт эффект как у рояля с двойной репетицией. Мне нравится, что оно было произведено в эпоху, когда искусство ценилось больше, когда при производстве в каждый инструмент вкладывался ручной труд и дух мастера. Мне нравится даже как он пахнет Я понял, что прежде чем хоть кого-то к нему подпускать, нужно самому разобраться в предмете. К примеру, в сети я нашёл видео "об укреплении вирбельбанка", в котором некто maxim_tuner вывинчивает вирбели, засовывает в отверстие кусок картона, а затем завинчивая обратно, приговаривает "пока я его завинчиваю, колок раскалился до бела, ну, туда ему и дорога!". После чтения данного форума, у меня такое видео вызывает сомнения. Другие же говорят, что вирбельбанк нужно обязательно менять. Подскажите пожалуйста, насколько у меня всё плохо? Какие есть варианты работы с ним? Пожалуй, в первую очередь это вопрос к пользователю ALEXY, который на форуме активно защищает обердемпферы, от которых многие плюются. Читал про замену вирбельбанка. Любопытно узнать стоимость такого удовольствия (хотя бы порядок цифр), а так же показания к замене. В каких случаях можно, допустим, заменить колки, а в каких нужно менять колковую доску? В общем, вот. Прилагаю материалы к этому сообщению.

Заранее большое спасибо!

[ALEXY]

Здравствуйте, уважаемые Мастера!

Очень хотелось бы узнать, что вы скажете о моём инструменте, расскажу кратко его последнюю историю. Название гласит "Bohme & Sohn, Gera", номер 2438. По словам его предыдущего владельца, инструменту около 115 лет. Примерно год назад я забрал его у знакомого товарища (он переезжал в другой город и пианино рисковало остаться бесхозным, поэтому взял его без предварительного показа настройщику). В то время у него "двоила" одна клавиша (ре первой октавы), остальные же хоть и были некоторые расстроены, но звук не раздваивался. В то время я не знал что такое форум-классика, не знал что такое обердемпфер, даже не знал что такое вирбельбанк. Так вот, предыдущий хозяин утверждал, что очень любил инструмент и ухаживал за ним. К примеру, обрабатывал слоновую кость на клавишах каким-то специальным составом с кальцием, заменил подушечки, которые под клавишами стоят и регулируют их уровень. Настраивал, к слову, тоже сам. На прощание порекомендовал мне поддерживать влажность в квартире, и тогда настройки будет хватать минимум на год.

В начале лета я вызвал местного настройщика (не буду называть имён, представьте, что я живу в городе N примерно в 250км от Москвы). Тогда я уже знал, что такое обердемпфер и боялся, что настройщик не согласится, но он согласился. Мы выяснили, что пианино опущено на полтона и решили поднять его "в камертон" (в то время я вычитал, что для того, чтобы пианисту не сломать слух, нужна точная настройка). Оценивать его профессионализм не мне, я лишь расскажу, что именно он делал с колками (я наблюдал за ним). Некоторые, которые, видимо, недостаточно крепко держали струны, он слегка загонял молотком поглубже в вирбельбанк. Но один из них (ту самую ре первой октавы) он вывинтил полностью, затем отрезал небольшой кусочек стружки от какой-то своей деревяшечки, вставил в посадочное отверстие, затем заколотил колок до определённого уровня, после чего уже одел струну и вкрутил его. Примерно так. Строй поднялся, струны не порвались, звучало всё восхитительно на протяжении 3 месяцев примерно.

А когда дали отопление начало происходить ЭТО. По одной начинали двоить и троить ноты, то одна, то другая. Ну и сейчас вообще всё расползлось (видео в приложении). Для поддержания влажности я использовал сперва увлажнитель воздуха, а когда он сломался, я, вычитав где-то, что банка с водой, установленная внутрь инструмента, возместит недостаток влаги, установил эту банку, которая, очевидно, не помогла. Так же очевидно, что не помог и способ вызыванного мной настройщика по уплотнению посадочного отверстия для колка (клавиша ре первой октавы сейчас в числе "двоящих", хотя, возможно это другая струна сползла). Возможно, такие события связаны ещё и с тем, что мы подняли строй - очевидно, что он был опущен не спроста.

В общем, сейчас, прежде чем хоть что-то делать, я решил обратиться к вам. Так уж вышло, что инструментом этим я очень дорожу и хотел бы его восстановить. Не смотря на не слишком качественное глушение струн, мне нравится то, как он звучит. Мне нравится его клавиатура, пусть она не такая глубокая, за то мне кажется, что иногда при игре она создаёт эффект как у рояля с двойной репетицией. Мне нравится, что оно было произведено в эпоху, когда искусство ценилось больше, когда при производстве в каждый инструмент вкладывался ручной труд и дух мастера. Мне нравится даже как он пахнет Я понял, что прежде чем хоть кого-то к нему подпускать, нужно самому разобраться в предмете. К примеру, в сети я нашёл видео "об укреплении вирбельбанка", в котором некто maxim_tuner вывинчивает вирбели, засовывает в отверстие кусок картона, а затем завинчивая обратно, приговаривает "пока я его завинчиваю, колок раскалился до бела, ну, туда ему и дорога!". После чтения данного форума, у меня такое видео вызывает сомнения. Другие же говорят, что вирбельбанк нужно обязательно менять. Подскажите пожалуйста, насколько у меня всё плохо? Какие есть варианты работы с ним? Пожалуй, в первую очередь это вопрос к пользователю ALEXY, который на форуме активно защищает обердемпферы, от которых многие плюются. Читал про замену вирбельбанка. Любопытно узнать стоимость такого удовольствия (хотя бы порядок цифр), а так же показания к замене. В каких случаях можно, допустим, заменить колки, а в каких нужно менять колковую доску? В общем, вот. Прилагаю материалы к этому сообщению.

Заранее большое спасибо!

Возможно, не повышая строя, с заменой нескольких колков( колки меняли, все ли, не понятно) порегулировав механику - Ваши настройщики воске этим не заморачивались, можно в один день привести его вполне в рабочее состояние .
То, что вижу- нечастый вариант и приличный.

[mithrandir]

Возможно, не повышая строя, с заменой нескольких колков( колки меняли, все ли, не понятно) порегулировав механику - Ваши настройщики воске этим не заморачивались, можно в один день привести его вполне в рабочее состояние .
То, что вижу- нечастый вариант и приличный.

Спасибо вам за ответ, он значительно улучшил мне настроение! Сказать по правде, меня смутили трещины на данном фото http://www.forumklassika.ru/attachme...2&d=1421596360
Значит приглашу мастера с ремонтными колками и попрошу его порегулировать механику!

[ALEXY]

Спасибо вам за ответ, он значительно улучшил мне настроение! Сказать по правде, меня смутили трещины на данном фото http://www.forumklassika.ru/attachme...2&d=1421596360
Значит приглашу мастера с ремонтными колками и попрошу его порегулировать механику!

Трещины в штеге неправильно сняты , но это не главное. Вирбельбанк закрыт латунной пластиной и не понять дефектов. По- хорошему подобные ВБ всегда меняются. Но по данным , что вижу и слышу- так и сужу, ведь строй почти в камертоне.Если его опустить , было бы еще лучше для ф-но.

[Александра Егорова]

Добрый вечер! Разрешите представить Вам удивительного товарища- поразившего меня до глубины души. С виду- апсолютно потертое, угробленное(Цветок с верху жил, шпон облез, дедушка-хозяин решил его "освежить и морилкой залил бока с разводами и потеками, мыши жили дружным семейством- утянули половину бентиков, клавиши некоторый молчат, моль пировала вместе с мышами- демпфера взорваны, молоточки тоже. треснула дека.)Но!!!!!!! При всем несчастном виде меня поразили колки- впечатление- что их никто не бил никогда, басовый штег без единого намека на трещинки! Расскажите пожалуйста о нем, Что это за существо? HAAKE. Ни номера, ни года выпуска нигде не заметила. Какая то переходная модель? Последний раз настраивали в 1986г. Есть у него шанс? Есть человек, который вызвался его реставрировать.
Извините, за фото, я не думала о нем, как о варианте, но запал. Боюсь выкинут его на металолом, дом продают.

[ALEXY]

Добрый вечер! //
Извините, за фото, я не думала о нем, как о варианте, но запал. Боюсь выкинут его на металолом, дом продают.

Вполне приятное впечатление. Есть шансы на восстановление из фото видно, что потери в демпферном фильце, а колки мененные, с запасом, звук приличный, возни много.
Такие любят настройщики брать для перепродажи , весьма выгодно.

[Александра Егорова]

[, а колки мененные,.[/QUOTE]
А-а-а, то-то я смотрю, они как солдатики - ни один не подбит, все на одной высоте..... Меня это и порозило- колки- "муха не сидела", а все остальное...... Ремонтные колки- а чем это чревато? В будущем и на сколько лет жизни? Мне очень понравился звук -такой деликатный, или?

[Александра Егорова]

И еще один момент. Скажите пожалуйста, а так бывает- Над клавишами одна надпись, а под крышкой - другая?