Недопустимость установки пробок в вирбельбанке.

[Алхимов]

Если диаметр пробки 8 мм, а отверстие просверлено строго по центру, то физика вирбельбанка не изменится или изменится на ту величину, которой можно пренебречь. Оставшиеся после сверления 0,5-06 мм оказываются пропитаны клеем и до предела уплотнены колком. При пробках диаметром 10 и даже 12 мм физика в/б изменится ощутимо. Будет именно то, о чём пишет автор темы. Плюс, из-за уменьшения межколковых перемычек здорового материала многократно возрастает вероятность новых трещин и даже разрушения, особенно в местах скученной установки колков. Обязательно нужен большой опыт по дефектовке вирбельбанка и, возможно, его серьёзной переклейке перед пробками. Скрытые расслоения почти всегда вызывают овальность отверстий и заметное провисание колков. Забивать ремонтные колки в таком случае - чистой воды халтура. Кстати, сейчас уже перестают держать строй китайские пианино из первых партий и поздние "Лиры"(имеется в виду название фабрики. На клапе, кажется, "Mozart") с теми же китайскими сверхмногослойными вирбельбанками - "полосатиками". Причина - сверхтвёрдый материал, а, потому, ограниченное количество сезонных сжатий-расширений в местах запрессовки колков. Колки "отпускают" неожиданно и сразу. Подбивки хватает года на полтора. Три такие "Лиры" мне предлагали за самовывоз (инструментам нет и 6 лет, практически неигранные!) в заведении, которое обслуживаю. Но не было, куда поставить, и директор заведения не моргнув глазом, их утилизировал. Кстати, была возможность посмотреть на китайские вирбельбанки с торца. Они без особых переживаний пускают внутри буковые мелкие щепки внахлёст. Слои миллиметра по полтора пропитаны на всю толщину клеем, типа нашей дзержинской эпоксидки. Это я опять же к тому, что ситуация далеко не однозначная, как видится инициатору темы.

[pastel]

Чем плохи пробки - они мягкие и их сминают колки. А что, если пробки делать так, как это делают скрипичные мастера:
1 - пробка на клею забивается в отверстие (качественно это надо делать).
2 - новое отверстие сверлить не точно по центру пробки, а чуть ниже, чтобы колок касался внизу вирбельбанковского дерева, а сама пробка была бы вверху в виде полумесяца.

В принципе, это то же самое, что буковая втулка, вклеенная не по всей окружности вирбельного отверстия, а сегментом.

[pastel]

А коли шпоновая втулка имеет тот же эффект, что и пробка, но наносит значительно меньший вред вирбельбанку (ведь его (В.Б. не надо рассверливать и тем самым ослаблять), а в случае с трещиной в В.Б. ещё и полезнее, чем ремонтный колок, т.к. не напрягает трещину, а наоборот немного склеивает, схватывает треснувший слой, то какой вообще смысл в пробках? Тем более, что изготовить и вклеить гильзу (втулку) проще, нежели пробку. См. пост: http://www.forumklassika.ru/showthre...=1#post1079696

[Алхимов]

Проблема шпоновых втулок в прочности их приклейки к в/б. Бук очень гигроскоопичен и вокруг колка оказывается пропитан сандараком, и металлическими окислами. Клей к такой поверхности нормально не клеит. Нужно рассверливать хотя бы на 0,1-02 мм. И эффект шпоновой гильзы резко снижается. И еще хуже, когда гильзы крутятся вместе с колками.

[pastel]

Проблема шпоновых втулок в прочности их приклейки к в/б. Бук очень гигроскоопичен и вокруг колка оказывается пропитан сандараком, и металлическими окислами. Клей к такой поверхности нормально не клеит. Нужно рассверливать хотя бы на 0,1-02 мм. И эффект шпоновой гильзы резко снижается. И еще хуже, когда гильзы крутятся вместе с колками.

По-любому прежде, чем вклеить втулку, надо снять пыль в колковом отверстии ёршиком или надфилем, вот вам и 0,2. А тогда втулка приклеивается прекрасно, как же она может после этого крутиться вместе с колком?

[musickost]

Шпоновые втулки приклеиваются плохо. Проверено. Я всяко разно пытался их прижимать, но при забитии колка все перекособочивается и сминается.
А вот что меня серьёзно насторожило, так это новость о таком краткосрочном времени жизни полосатого вирбельбанка. Это страшная новость...

[maxslav]

.....
А вот что меня серьёзно насторожило, так это новость о таком краткосрочном времени жизни полосатого вирбельбанка. Это страшная новость...

Так может они полосатые, но вовсе не буковые? В Китае много чего растёт, Алхимов писал только о щепках буковых.

[Алхимов]

Вирбельбанки из бука, но слои имеют множество дефектов: разрывы со щелями, сучки с гнилью, нахлесты. Поскольку слоев очень много, то по идее эти дефекты не должны сильно сказываться. И после замены колков инструмент будет снова держать строй. Но сколько? Вот вопрос.

[maxslav]

Вирбельбанки из бука, но слои имеют множество дефектов: разрывы со щелями, сучки с гнилью, нахлесты. Поскольку слоев очень много, то по идее эти дефекты не должны сильно сказываться. И после замены колков инструмент будет снова держать строй. Но сколько? Вот вопрос.

Да уж, если качество подобное тому что уже показывал в штегах, то грустно

[Настротомус]

Господа, позвольте встрянуть в тему. А так ли необходимо вклеивать втулку? По моим ощущениям трение дерева по дереву гораздо больше, чем дерева по металлу, так что втулка вроде бы не должна вращаться вместе с колком...