10 самых великих концертов за всю историю музыки.

[tenzing]

Да тема, вообще, бессмысленная... Закрыть бы, тов. Музыло! Самый великий концерт - это тот, который сейчас учишь!

[Muzylo]

...недавно там кто-то высказался в том духе, что Моцарт-де недостаточно [что-то там].

Так высказывались, и неоднократно, обо всех упомянутых имяреках - Моцарте, Бетховене, Брамсе, Чайковском, Рахманинове, - а также о не упомянутых.

[Muzylo]

Закрыть бы, тов. Музыло!

Зафлудите-зафлеймите - с меня станется

[tenzing]

Зафлудите-зафлеймите - с меня станется

Это не я! Я не такой!

[gene_d]

Надо как-то передать, что ли, Ваш запрет восточным товарищам, которые еще хренищу лет назад изобрели музыку для медитации

музыка, используемая для медитации, прямо противоположна по своей цели фоновой музыке, дражайший Muzylo!
медитация суть изгнание ВСЕХ мыслей из сознания, и в этом смысле здесь подходит любая музыка, которая способна Вам это обеспечить.

если скрипичный концерт Сибелиуса изгоняет мысли из моей головы, значит это - моя медитативная музыка, а если про прослушивании чего-то другого в голву постоянно или лезет всякое такое черт знает что ,либо музыка конкретно навевает мысленные образы - значит, для медитации она не годится.

а тот сладенький сиропчик, который выдается у нас за "медитативную музыку" (часто под "соусом" нью эйджа) - это хрень собачья! под такие лениво-сладостные (тьфу!) переливы, напротив, прекрасно начинаешь размышлять, лишь бы отвлечься от тошнотворных звуков... и даже если фоновая музыка действительно способствует расслаблению, то это тоже ничего не значит. потому опять же, что медитация - это вовсе не расслабление! медитация это предельно сосредоточенное не-думание и не-делание... не в чисто физическом смысле, а в ментальном... недеяние может быть как пассивным, так и вполне активным. чудесно медитировать можно, занимаясь физическими упражнениями!

резюме: фоновая музыка никоим образом не может быть соотнесена с медитативной. на Востоке медитативная музыка своя - привычная их сознанию, у нас она далеко не каждому подойдет, а вообще для медитации нужно подбирать музыку сугубо индивидуально.

[Muzylo]

музыка, используемая для медитации, прямо противоположна по своей цели фоновой музыке, дражайший Muzylo!

Имелось в виду, что и та, и другая музыки со своей стороны противоположны академической, жестко привязанной к вниманию.

[gene_d]

Да никакую нельзя. Я и "Меблировочную музыку" не могу слушать как фон. Затягивает, кстати Фоновое прослушивание музыки неизбежно оттесняет ее на задний план, она становится ненужным балластом для ушей и мозга, и на подсознательном уровне всё же отвлекает. В результате - ни сделать по нормальному, ни музыку не послушать.

это, пожалуй, я бы сказал и от себя слово в слово.
почти с математической точностью.
интересную для меня музыку не могу держать "на фоне", потому что она в любом случае вытесняет все прочее из сознания на задний план.
а неинтересная музыка дико раздражает вне зависимости от того, фоном она или не фоном...

Но неужели по нагруженности фортепианной партии у Брайарса эту вещь можно называть фортепианным концертом?

а что, для фортепианной партии в соответствующем концерте необходима прежде всего "нагруженность"??
я полагал, важно прежде всего содержание... а не количество нот.

[gene_d]

Имелось в виду, что и та, и другая музыки со своей стороны противоположны академической, жестко привязанной к вниманию.

академическую музыку (не всю, но многую) можно превосходно использовать для медитации... в этом смысле она подходит для меня даже лучше большинства восточной.
медитация есть предельная концентрация внимания, а вовсе не расслабление.
только концентрация внимания не на мыслях о разном, а вроде как в одной точке.
этой "точкой" отлично может быть симфония.... чем более абстрактная, тем лучше.

[Muzylo]

академическую музыку (не всю, но многую) можно превосходно использовать для медитации... в этом смысле она подходит для меня даже лучше большинства восточной.
медитация есть предельная концентрация внимания, а вовсе не расслабление.
только концентрация внимания не на мыслях о разном, а вроде как в одной точке.
этой "точкой" отлично может быть симфония.... чем более абстрактная, тем лучше.

Ошибаетесь. Вас здесь подводит, думаю, и отсутствие практики медитации (предполагаю, ибо и сам не практиковал ее), и специфический опыт любителя, привыкшего подходить к музыке к психологическим запросом (искать в ней "настроение" и т.п.), а не с герменевтическим (дешифровать музыку как логику). В последнем я уверен.

этой "точкой" отлично может быть симфония.... чем более абстрактная, тем лучше.

Абстрактных симфоний не существует. Это горячий снег.

[Читатель]

...По теме: интересно, конечно, что и здесь, и в соседних темах про фортепианные концерты, наблюдается такое безоговорочное лидерство Рахманинова, и общаяя тенденция к предпочтению романтического репертуара. И один опрос ведь старый, времён расцвета форума. Здесь, мне кажется, хорошо высвечиваются особенности нашего муз. образования и наличие у нас конкурса Чайковского. Если посмотреть на голосование о фортепианных концертах на крупнейшем англоязычном форуме (где есть люди из самых разных стран, и их несколько больше), то результаты там несколько другие:

http://www.talkclassical.com/13220-tc-top-100-most.html

А если там бегло прочитать произвольную тему о фортепианных концертах, типа http://www.talkclassical.com/1188-fa...concertos.html , то видны посты, которых в наших темах не так много - посты от людей, которые отдельно отмечают, или вообще свой список составляют скорее из Бетховена и Моцарта, чем из, условно говоря, Рахманинова и Брамса. Может быть, имеет смысл говорить о том, что в вопросе фортепианных концертов есть как минимум две "группы товарищей", одна из которых на наших просторах представлена хуже, чем на... гм, других просторах.

Ничего подобного. Давайте сравним списки на нашем форуме и там. Вот первые десять концертов от ника "jhar26" с "ихнего" форума:

1. Mozart - Piano Concerto No. 20
2. Brahms - Piano Concerto No. 2
3. Rachmaninoff - Piano Concerto No. 2
4. Grieg - Piano Concerto
5. Schumann - Piano Concerto
6. Beethoven - Piano Concerto No. 5 "Emperor"
7. Prokofiev - Piano Concerto No. 3
8. Ravel - Piano Concerto (in G major)
9. Beethoven - Piano Concerto No. 4
10. Mozart - Piano Concerto No. 23

Вот оттуда же список от ника " Topaz":

1. Piano Concerto No. 5 "Emperor" in E flat major - Ludwig Van Beethoven
2. Piano Concerto No. 4 in G major - Ludwig Van Beethoven
3. Piano Concerto No. 21 in C major - Wolfgang Amadeus Mozart
4. Piano Concerto in A minor - Robert Schumann
5. Piano Concerto No. 1 in D minor - Johannes Brahms
6. Piano Concerto No. 20 in D minor - Wolfgang Amadeus Mozart
7. Piano Concerto No. 2 in C minor - Sergei Rachmaninoff
8. Piano Concerto No. 3 in C minor - Ludwig Van Beethoven
9. Piano Concerto in A minor - Edvard Grieg
10. Piano Concerto No. 1 in B flat minor - Peter Ilyich Tchaikovsky

А теперь открываем первую страницу этого потока и читаем наши списки:
вот список от ника "Spirito":

После некоторых раздумий, вот мой вариант:

1. Моцарт 21-й ф-но
2. Бетховен 4-й ф-но
3. Шуман ф-но
4. Мендельсон скрипка
5. Шопен 2 ф-но
6. Брамс 1 ф-но
7. Григ ф-но
8. Чайковский 1 ф-но
9. Рахманинов 2 ф-но
10. Шостакович 1 скрипка

А в следующем сообщении список от Петра Лаула:

Очень сложно. По мне, так:
Бах. d-moll фп.
Моцарт. 20-й фп.
Бетховен. Все же 5-й
Мендельсон. Скр.
Шуман. Фп.
Брамс. 1-й фп. (первая часть в особенности) и 2-й тоже
Чайковский. Скр.
Рахманинов. 2-й фп.
Шостакович. 1-й скр.

Вот список от Vivace

Шнитке - виолончельный
Шостакович виолончельный номер 1
Дворжак - виолончельный номер 2

Шопен фп номер 1
Рахманинов номер 3
Чайковский номер 1

Чайковский концерт для скрипки
Скрябин для ф-но
Чайковский - концерт для скрипки
Бетховен - номер 2

Вот вроде и все

И так далее...