Гармония, как эрзац образования

[vcirkov]

А учебные заведения, увы, вынуждены выпускать в первую очередь крепкого музыканта, а не теоретически подкованного энциклопедиста.

Как раз не о знаниях, а о практическом мышлении идет речь. Актуальность темы у меня возникла по ходу редактирования своих же произведений в кубейсе. Изыскивая наиболее подходящие варианты, я перестал смотреть в ноты и пытаться играть. Но вот именно подбирая контрапунктические попевки, составляя на их основе аккорды, пришел к выводу, что это намного удобнее и, главное, - я перестаю мыслить арзацами готовых функций, как уличный музыкант с гитарой.

[tenzing]

Как раз не о знаниях, а о практическом мышлении идет речь. Актуальность темы у меня возникла по ходу редактирования своих же произведений в кубейсе. Изыскивая наиболее подходящие варианты, я перестал смотреть в ноты и пытаться играть. Но вот именно подбирая контрапунктические попевки, составляя на их основе аккорды, пришел к выводу, что это намного удобнее и, главное, - я перестаю мыслить арзацами готовых функций, как уличный музыкант с гитарой.

Ха! Так ведь о практическом мышлении композитора. Вот и пригодились углублённые знания полифонии, они и необходимы мало-мальски сведущему композитору Музыканту-практику дай Бог отличать тему от противосложения и фразировать соответственно, да, и, на всякий случай, знаки будут стоять.

[combinare]

картина мира среднестатистических композитора и исполнителя сильно отличаются.
раэделение труда в области музыкального творчества приводит не к прогрессу,
но к появлению гомофонщиков и лабухов.
моя твоя не понимать.

[tenzing]

А в целом, на то она и гармония, чтобы все было гармонично.

Так нельзя. В искусстве должен быть конфликт

[tenzing]

картина мира среднестатистических композитора и исполнителя сильно отличаются.
раэделение труда в области музыкального творчества приводит не к прогрессу,
но к появлению гомофонщиков и лабухов.
моя твоя не понимать.

Эпоха "шампуней и кондиционеров в одном флаконе" закончилась на именах Паганини и Листа.
Примечательно, что "по двум основным инструментам"

[combinare]

Эпоха "шампуней и кондиционеров в одном флаконе" закончилась на именах Паганини и Листа.
Примечательно, что "по двум основным инструментам"

Паганини и Лист в одном флаконе

[tenzing]

У нас в колледже такая ситуация с учебными планами, что у оркестрантов довольно много часов отпущено на "оркестровый класс" (что логично). У пианистов оркестра нет, поэтому получается дисбаланс — у пианистов всего часов за весь цикл обучения выходит меньше (что нехорошо, ибо "дискриминация" ). Проблему решили довольно удачно — пианистам включили в учебный план целый год полифонии (лекции и индивидуальные занятия).

Это с точки зрения администрации проблему решили довольно удачно (устранён дисбаланс часов) . С точки же зрения студентов вышло вот что: в то время как оркестранты имеют "некоторую разрядку в нервной штабной суете" © в виде оркестрового класса , пианисты вынуждены вместо, допустим, дополнительных часов по специальности (или по ансамблю), ещё и корпеть над контрапунктом . Вот уж где дискриминация-то!

[шарикъ_]

если композитору нечего сказать, если он не мыслит повествованием, образами и символами, то никакое образование ему не поможет, и он пополнит армию пишущих бессмысленный набор звуков, с контрапунктом или без оного.

все музыкальные приёмы имеют конкретную смысловую коннотацию, например унисон символизирует единство взглядов, тогда как многоголосие олицетворяет их разностороние, а контрапункт с полифонией могут означать уже противоречивость их друг другу.

[combinare]

если композитору нечего сказать, если он не мыслит повествованием, образами и символами, то никакое образование ему не поможет, и он пополнит армию пишущих бессмысленный набор звуков, с контрапунктом или без оного.

все музыкальные приёмы имеют конкретную смысловую коннотацию, например унисон символизирует единство взглядов, тогда как многоголосие олицетворяет их разностороние, а контрапункт с полифонией могут означать уже противоречивость их друг другу.

ну, пополнит, а дальше что?
всё равно армия бессмысленно играющих набор звуков многочисленнее.

[vcirkov]

Не будем уклоняться от темы.
Когда мы гармонизируем мелодию, находим голосоведение, которое есть начало контрапункта. Но, если нет смыслового продолжения мелодической линии, это только правильное голосоведение и ничего более. Контрапункт обычно ограничивается одной линией, которая переходит из одного голоса в другой. Это такой разговор между партиями, и здесь совершенно не обязательно знакомить учеников с полифонией. Если выстраивать такую вторую линию, хотя бы фрагментами, где это уместно, а потом дополнять прочие голоса, получится гармония, а не ее эрзац, когда мы подставляем готовые аккорды. Почему это удел композиторов? Мы превращаем гармонию в рисунки для раскрашивания, правильно ли это?