Моцарт, оперы "Похищение из сераля", "Волшебная флейта"

**Wagnerian** · 31.10.2006, 00:36

Сообщение от Loge

Недавно услышал и был полностью покорен живой записью 1937 г. с Зальцбургского фестиваля: А.Тосканини (Хор Венской гос. оперы и Венский филармонический оркестр). Х.Россвенге - Тамино, Папагено - Домграф-Фассбиндер, Памина - Дж.Новотна, Зарастро - А.Кипнис, Первая дама - Хильде Конецни, Третья дама - К.Тёрборг, самая маленькая роль - у А.Дермоты! Россевенге у Бичема себя так не проявил, как здесь, у Тосканини. Потрясающие и вокализация, и драматическое насыщение. Вообще, понимаю теперь, какого масштаба был Тосканини и как он оставил по прочтении Волшебной Флейты в полной ж... и Бичема и прочих небожителей, не говоря уже о Дэйвисах и Шолтях!)

Хотелось бы послушать...
А запись "Флейты" с Вальтером Людвигом под управлением Кайльберта не слышали? Это штутгартская запись того же года.

**Loge** · 31.10.2006, 00:57

Сообщение от Wagnerian

Хотелось бы послушать...
А запись "Флейты" с Вальтером Людвигом под управлением Кайльберта не слышали? Это штутгартская запись того же года.

Нет! А кто ее издал?

**Wagnerian** · 31.10.2006, 01:09

Не знаю, где она выходила, но мне её скачали из интернета вместе с другими полными оперными записями 30-х - начала 50-х гг. в двух аудиоэнциклопедиях "Opera from Germany".

**Loge** · 31.10.2006, 01:09

Wolfgang Amadeus

MOZART

Die Zauberflöte, K620

Helge Roswaenge.................................................. .................................................. ..... Prince Tamino
Hilde Konetzni.................................................. .................................................. .................. First Lady
Stefania Fratnikova........................................ .................................................. ........... Second Lady
Kerstin Thorborg.......................................... .................................................. ................. Third Lady
Willi Domgraf-Faßbaender.................................................. ............. Papageno, a Bird-catcher
Julie Osväth.................................................. .................................................. ...... Queen of the Night
Kurt Pech, Albert Fuehl, Fritz Mascha.................................................. ...................... Three Boys
William Wernigk.................................................. ..................... Monostatos, Sarastro's Servant
Jarmila Novotna........................................... ............................ Pamina, the Queen's Daughter
Hugo Lindinger, Harry Homer, Eduard Fritsch.................................................. . Three Slaves
Alfred Jerger.................................................. ............................................. Speaker (a High Priest)
Alexander Kipnis.................................................. ........................... Sarastro, Chief Priest of Isis
Richard Sallaba.................................................. .................................................. .................... A Priest
Dora Komarek.................................................. ..................... Papagena, Sweetheart of Papageno
Anton Dermota, Carl Bissuti.................................................. ........................... Two Armed Men

Vienna State Opera Chorus • Vienna Philharmonie Orchestra

Arturo Toscanini

(Salzburg Festival, 1937)

CD179:27Bl No. 7 Duett: Bei Männern, welche Liebe fühlen
(Pamina, Papageno)2:41
ACT 1fM] No. 8 Finale I: Zum Ziele fuhrt dich diese Bahn
U Overture 6:26(3 Boys, Tamino)1:33
® No. 1 Introduktion: Zu Hilfe! zu Hilfe!00] Die Weisheitslehre dieser Knaben
(Tamino, 3 Ladies)6:12(Tamino, Speaker, Chorus)7:30
[3] No. 2 .Arie: Der Vogelfänger bin ich ja53 Wie stark ist nicht dein Zauberton (Tamino) 2:54
(Papageno)6:20M Schnelle Füße, rascher Mut
[4] No. 3 Arie: Dies' Bildnis ist bezaubernd schön(Pamina, Papageno, Monostatos, Chorus) 2:54
(Tamino)4:02Ql Es lebe Sarastro, Sarastro soll leben!
\§l No. 4 Rezitativ und Arie: O zitt're nicht(Chorus, Papageno, Pamina, Sarastro,
(Queen of the Night)4:44Monostatos, Tamino)8:02
SS No. 5 Quintett: Hm! hm! hm! hm!
(Papageno, Tamino, 3 Ladies)7:41ACT II
[7] No. 6 Terzett: Du feines Täubchen, nur herein![g] No. 9 Marsch der Priester8:22
(Monostatos, Pamina, Papageno)5:163§i No. 10 Arie mit Chor: O Isis und Osiris
(Sarastro, Chorus)4:43

8.110828-29

**Wagnerian** · 31.10.2006, 02:37

Благодарю за информацию, Loge, и частично возвращаю долг Людвигом и Кайльбертом:

Zarastro - Josef von Manowarda
Tamino - Walther Ludwig
Koenigin der Nacht - Lea Piltti
Pamina - Trude Eipperle
Papageno - Karl Scmitt-Walter
Papagena - Lilly Preisig
Sprecher - Georg Hann
Erste Dame - Martha Martensen
Zweite Dame - Ellen Pfeil
Dritte Dame - Yella Hochreiter
Monostatos - Hubert Buchta
Erster Preister - Max Osswald
Zweiter Preister - Georg Hann

Chor und Orchester des Reichssenders Stuttgart
Dirigent Josef Keilbert
1937

Не стану делать общих сравнений с другими записями, однако Вальтер Людвиг, на мой взгляд, предпочтительнее Росвенге в партии Тамино -великий датчанин несколько тяжеловесен (сужу по варианту Бичема). В более поздней фуртвенглеровской записи Людвиг уже поблек. А ведь чудеснейший певец, если судить по записям периода его расцвета!

**Loge** · 31.10.2006, 11:54

Сообщение от Wagnerian

Не стану делать общих сравнений с другими записями, однако Вальтер Людвиг, на мой взгляд, предпочтительнее Росвенге в партии Тамино -великий датчанин несколько тяжеловесен (сужу по варианту Бичема). В более поздней фуртвенглеровской записи Людвиг уже поблек. А ведь чудеснейший певец, если судить по записям периода его расцвета!

Wagnerian, спасибо. Слышал В.Людвига, кончно, превосходный певец. Хочу достать с ним какие-нибудь Lieder, и пока не могу найти. Из этого списка завораживают и Монаморда и дядька через черточку))) Да, Мановарда, это, Зарастро, должно быть по-интереснее Кипниса.
Нюанс в том, что Клайберт, я бы сказал, обычный дирижер*. А у Тосканини певцы выдают то, что они ни кем другим выдать не смогут. Там имеет место особый подход, особое восприятие и текста и музыки)
Хотя, конечно, с огромным интересом послушал бы эту запись. Еще раз, спасибо за информацию, с уважением, Логе.

*Хотя, бог весть, как Клайберт дирижировал до войны. По моим наблюдениям, у многих дирижеров со времен Второй мировой и в пост-военное время что-то случилось с темпами. До войны, скажем, и Фурт, и Вальтер, и Бичем исполняли и Вагнера и Бетховена и еще кого там в достаточно быстрых темпах. Музыка буквально лилась как река. А потом произошел какой-то сдвиг, что-ли (надо полагать, связанный с изменением мироощущения, иначе объяснить не могу) и все стало мощно, тяжеловестно, масштабно. Дело может быть и не в самих темпах. Один старик Тосканини, удержался. Хотя, как понимаю, по его меркам, и в те невинные времена его коллеги через чур затягивали.

Sic! В том-то и дело, что судить о Россвенге по записи Бичема не вполне верно. Надо слышать как он пел с Тосканини.

**nibelung** · 31.10.2006, 17:09

Сообщение от Loge

Нюанс в том, что Клайберт, я бы сказал, обычный дирижер*.

Да нет. Кейльберт вообще-то великий. У меня три записи его "Волшебной флейты" разных лет. Дискографию его можно посмотреть здесь.http://daphne.fc2web.com/keilberth-dis.htm
Флейту с Тосканини я подробно не изучал, но общее мнение у филофонистов об этой записи было такое: первое действие вдохновенное и блестящее, а потом что-то теряется, как будто Тосканини устал.

**Wagnerian** · 31.10.2006, 18:11

Сообщение от Loge

По моим наблюдениям, у многих дирижеров со времен Второй мировой и в пост-военное время что-то случилось с темпами. До войны, скажем, и Фурт, и Вальтер, и Бичем исполняли и Вагнера и Бетховена и еще кого там в достаточно быстрых темпах. Музыка буквально лилась как река. А потом произошел какой-то сдвиг, что-ли (надо полагать, связанный с изменением мироощущения, иначе объяснить не могу) и все стало мощно, тяжеловестно, масштабно. Дело может быть и не в самих темпах. Один старик Тосканини, удержался. Хотя, как понимаю, по его меркам, и в те невинные времена его коллеги через чур затягивали.

Фуртвенглер и Тосканини и до войны были антиподами. Не помню точно, к какому времени относятся слова Фуртвенглера: "Тосканини - итальянец, а итальянцы ходят быстро; мы же, немцы, ходим медленно и степенно" (цитирую по памяти). Сказано было в том смысле, что не учите, мол, нас, немцев, какими должны быть темпы у Бетховена. А ведь Тосканини, как известно, внимательно проштудировал книгу Фуртвенглера об исполнении бетховенской музыки. И к своему немецкому сопернику относился с уважением.

**Wagnerian** · 31.10.2006, 18:41

Сообщение от nibelung

Да нет. Кейльберт вообще-то великий. У меня три записи его "Волшебной флейты" разных лет.

Соглашусь. А какая из трёх представляется Вам наиболее удачной?

Бегло замечу, что среди крайне редких случаев, когда я отдаю предпочтение не Фуртвенглеру, оказался веберовский "Стрелок" Кайльберта 1958 года (сраниваю только полные записи). И где-то мне, кстати, попадалась информация, что из всех дирижёров младшего поколения Фуртвенглер особо выделял Кайльберта.

P.S. Выложенная Вами летом фуртвенглеровская 40-ая Моцарта действительно превосходна! Спасибо!

**nibelung** · 31.10.2006, 19:30

Из трех Кейльбертовских записей Волшебной флейты лучшая - 2-я, сделанная на Кёльнском Радио в 1954-м году. Состав солистов там тоже превосходен:
Зарастро - Йозеф Грайндль
Тамино - Рудольф Шок
Оратор - Ганс Хоттер
Царица ночи - Вильма Липп
Памина - Тереза Штих-Рэндалл
Памино - Эрих Кунц
Темпы более оживлённые и не замороженные, как в монументальной записи 1937-го года. Все солисты поют ещё лучше.
Что касается записи 12 августа 1960-го года с Зальцбурга, она, несмотря на осмысленность и театральность - темпы ещё быстрее - выглядит несколько сыроватой, хотя солисты сильные: Фриц Вундерлих, Готлоб Фрик, Вальтер Берри , Эрика Кёт, Грациелла Шутти, Лиза Отто, Эберхард Вехтер (Памина - неизвестная мне Лизелотта Фёльсер).