Проблема симфонии №40 и Реквиема Моцарта

**CHIZH** · 15.02.2007, 14:47

Сообщение от Blackmore

может быть поговорим об исполнениях? Симфония 40 - Клемперер, Марринер, Бем, Бернстайн, Мравинский

Лично я предпочитаю драматическое прочтение этой симфонии, - Фуртвенглер и Тосканини, которые в ней, как это не парадоксально звучит, достаточно близки друг к другу, по крайней мере в 1-й части и, особенно, в ее разработке.

**Daddy** · 15.02.2007, 15:15

Сообщение от Blackmore

Реквием - Караян, Бем, Гардинер, Арнонкур, Баринбойм
Симфония 40 - Клемперер, Марринер, Бем, Бернстайн, Мравинский

Реквием - Б. Вальтер и Караян.
№40 - Арнонкур (для меня вне конкуренции; как в №41); затем Вальтер, Тосканини, Баршай, Левайн.
Кстати, лучшее исполнение №38 из всех, что я знаю, ИМХО, принадлежит Баршаю.
Вальтер бесподобен в №39, но он игнорирует все повторения (во всех симфониях).
С интерпретациями Фуртвенглера знаком, к сожалению, только по №39. Конечно, гениально.
А Мравинский Моцарта, по-моему, абсолютно не понимал. Его исполнение №39 ужасно. Как говорится, мухи мрут от скуки.

**CHIZH** · 15.02.2007, 15:32

Сообщение от Daddy

Реквием - Б. Вальтер
№40 - Арнонкур (для меня вне конкуренции; как в №41); затем Вальтер

Вальтер в обоих произведениях мне совершенно не нравится своим бесстрастием и спокойствием, - в музыке Моцарта достаточно сильна итальянская жилка, чтобы делать из него этакого скандинава. Да и австрийцы, у которых много итальянской, венгерской и славянской крови, все-таки не эстонцы. Его бестрастие отчетливо слышно даже во вступлении к первой части Реквиема, где все эти трагически острые, "нервно всхлипывающие" гармонии у него предельно сглажены, в этом плане он хуже и нашего Свешникова, который все-таки оттеняет там эти красивейшие басы.
Арнакура, грешен, с №40 не слышал, а Фуртвенглера обязательно послушайте, думаю, что в Москве он есть на каждом перекрестке.

**george89** · 16.02.2007, 03:26

Скажите мне пожалуйста, почему я такой неудачник, что по мне стадо медведей пробежалось - а я не заметил: мне не нравятся (совсем) признанные мастера? Баршая вроде не слышал. А Вальтер и Тосканини плохо играют, по-моему. В 38 мне очень нравится Марринер, в 39 - Дэвис вне конкуренции, в 40 - пока не нашел лучше чем некто Гектор Фаренгейтович (особенно удачно менуэт получился), в 41 пока нет однозначного кумира. Имею два предрассудка в прослушивании: не жалую старые записи "с треском" и терпеть не могу записи "без эха", выполненнные, очевидно, где-нибудь в уборной. И зачем их делают вообще? Такое сухое звучание, слушать невозможно. Из общепризнанного нравится разве что в Реквиеме Бём и то если у него выкинуть 2-4 части и заменить караяновскими 76-го года. Кстати, если кому некоторые исполнения неизвестны, могу выложить для прослушивания. http://www.rapidshare.ru/177971

**CHIZH** · 16.02.2007, 09:52

Сообщение от george89

могу выложить для прослушивания. http://www.rapidshare.ru/177971

А что это Вы уже выложили?

**george89** · 16.02.2007, 10:15

Это 39-41 с вышеназванными.

**SSK** · 16.02.2007, 11:04

Симфонии 25 и 40 - однозначно Клемперер. Без вариантов. Тосканини-Вальтеры покурят в сторонке.
Реквием - Караян (1955), Шолти (1991), Караян (1976). Переплюнуть раннюю караяновскую запись не удастся никому.
Сорри за безапелляционность утверждений.

**Rori** · 16.02.2007, 11:13

А как Вам Моцарт с дирижером Хубертом Суданом?

**george89** · 16.02.2007, 11:19

Сообщение от Rori

А как Вам Моцарт с дирижером Хубертом Суданом?

А с Саддамом Хусейном?

**nibelung** · 16.02.2007, 11:51

Сообщение от SSK

Симфонии 25 и 40 - однозначно Клемперер. Без вариантов. Тосканини-Вальтеры покурят в сторонке.
Реквием - Караян (1955), Шолти (1991), Караян (1976). Переплюнуть раннюю караяновскую запись не удастся никому.
Сорри за безапелляционность утверждений.

Клемперер в 25-й - да! Почти как Рабинович! 40-я - Фуртвенглер 8.02.1949. Реквием с Караяном переплюнули Лейнсдорф, Челибдаке-62.