Самые бездарные дирижеры

[Владимир Киев]

http://www.zerkalo-nedeli.com/op/show/638/56052/

Здесь о "Дидоне и Энее".

[Yaroslav]

постараюсь внести и свою лепту,так как имею ,,верхнее муз.образование",как челлист и знаю не понаслышке тех людей и дирижёров о которых идёт речь(с некоторыми и на гастроли ездил и водку пил...).Все они люди очень самолюбивые и разные,как по дару природы,так и по образованию,что для дирижёра очень важно,поэтому и говорят,когда ребёнок берет палочку в руку надо бить за это по рукам,как регулировщик оркестра на первом месте безусловно Кожухарь(образование+слух+замашки Наполеона),это в первую очередь выражается в умении создать свой культ и авторитет и профессионально(а не на эмоциях,как В.Сиренко и не затаив обиду как Н.Дядюра,и не Р.Кофман анекдотами и еврейским фолкльором и движением седой брови)работая сохранять дисциплину во время процесса,кто работал со всеми(а я работал в 90-е годы со всеми выше упомянутыми и даже такими,как А.Баклан,С.Протопопов,А.Барвинский...)тот согласится,что у всех кроме Кожухаря в разных програмах бывали моменты,когда в глазах читалось и чувствовалось отчаяние и апатия от незнания,неумения показать,рассказать,повести оркестр за собой.Рад бы ошибиться,но врядли дирижёры сильно меняются к лучшим стандартам спустя годы.Буду рад любым замечаниям.

[gravizapa]

"Самые талантливые дирижёры" - "Самые бездарные дирижёры", "Самые красивые скрипачки" - "Самые уродливые контрабасисты"... Короче говоря, творческий кризис форуму не грозит.

Лучше, пожалуй, ещё "Самый бездарный поток"..... и голосование - победившему потоку - приз

[Hare]

Для начала заступлюсь за Федосеева. Кто сказал, что Федосеев относится к самым бездарным дирижерам (а тема, замечу, называется именно так), тот видимо, сам не много понимает в дирижировании!!! Я бы отнес Федосеева к ведущим дирижерам!!! (это мое мнение, можете не согласиться). Насчет Гергиева... Он может нравиться, может не нравиться кому-то (мне НЕ нравится, как он дирижирует), но ведь оркестр звучит и с этим мало кто может поспорить, а для достижения конечно цели любые средства хороши!!! К тому же, слышал, что когда Гергиев еще учился у Мусина, он дирижировал без всех этих театральных эффектов. Мусин такого не любил.
Это все в отличае от музыкантов, которые решили попробовать встать за пусль и переквалифицровались в дирижеров. Эти фамилии все прекрасно знают. Я, честно говоря, от них не в восторге.
Потом, мне кажется, вы в этой теме немного не то обсуждаете. И не нада забывать, что это всего лишь форум, где каждый без опаски может выразить свое мнение. Но вопрос в том, чтобы это мнение было вполне обоснованным. В силу своих разных представлений о дирижировании мнение участников данной темы могут не совпасть по поводу дирижеров. Но мне в этой теме хотелось бы увидеть не дебаты о том, у кого и что прозвучало лучше, а всего лишь фамилии с пояснениями. И соглашусь с мнением, что не с тех начали.
Я как человек из глубинки, вынесу фамилию Ферулева в списко бездарных дирижеров. Раньше он был главным дирижером Челябинского театра оп. и б., сейчас Ульяновского. Может кто и знает из участников форума такого.

[Княжна]

Я как человек из глубинки, вынесу фамилию Ферулева в списко бездарных дирижеров. Раньше он был главным дирижером Челябинского театра оп. и б., сейчас Ульяновского. Может кто и знает из участников форума такого.

Вынести, чтоль, фамилию Ю.С.Андросова.......Все равно никто не знает.

[Hare]

Вынести, чтоль, фамилию Ю.С.Андросова.......Все равно никто не знает.

Теперь уже все, кто сюда зайдет - знают!!! И будут знать, что лучше с таким дело стараться не иметь!

[Княжна]

Вот это точно. Вообще, много чести ему быть тут в одном ряду с Федосеевым и Гергиевым, про которых почему-то было упомянуто в этом потоке. ..Если уж они "самые бездарные", то этого деятеля я вообще не знаю, куда отнести можно было бы. В кунсткамеру разве что.

[invisible]

В кунсткамеру

А уж как я-то могла бы пополнить кунсткамеру... Но всегда найдется кто-то, кто скажет: вот это злые бездарные оркестранты, ничего не слышащие дальше своего двадцатого пульта, сводят свои личные счеты с гениальным (заведомо, только потому, что дирижер) человеком. Хотя какие личные счеты могут возникать с человеком, приезжающим на 5 дней? Почему уже на первой-второй репетиции ясно, что с этим дирижером или хочется работать, или хочется только дожидаться, чтобы скорей уехал.

[Княжна]

А уж как я-то могла бы пополнить кунсткамеру... Но всегда найдется кто-то, кто скажет: вот это злые бездарные оркестранты, ничего не слышащие дальше своего двадцатого пульта, сводят свои личные счеты с гениальным (заведомо, только потому, что дирижер) человеком. Хотя какие личные счеты могут возникать с человеком, приезжающим на 5 дней? Почему уже на первой-второй репетиции ясно, что с этим дирижером или хочется работать, или хочется только дожидаться, чтобы скорей уехал.

Блин! Если б он мог куда-нибудь деться еще, этот экземпляр! Нет, он свой, он сидит здесь постоянно, более того, уже и заслуженный. Я в упор не вижу, чем он и что заслужил!!! Пример: играется номер из Метели, скрипка соло, и ей аккомпанируют кларнет, гобой, фагот. Он машет так размашисто, что они вступают позже на четверть доли, и все время сзади скрипки. Что делает он? Он говорит солистке: "Духовые имеют особенность извлекать звук позже, поэтому ты жди в каждом такте, пока они его извлекут". Короче, солистка стала играть под духовые, музон получился офигенный! Столбы в каждом такте и все такое. А что махать надо поэнергичней и аккомпанировать чутче, это - не, никак нельзя, что вы...

[До ля]

Насчет Гергиева... К тому же, слышал, что когда Гергиев еще учился у Мусина, он дирижировал без всех этих театральных эффектов.

По моему мнению, у Гергиева сейчас в жесте меньше, чем у какого-то другого дирижера, театральности в жесте. Слушаем очень часто и есть с кем сравнить. М.б., отсутствие оценки того, как выглядит со стороны, сейчас можно даже поставить ему в вину.