Авангард в музыке. Почему он есть?

[Roman]

Послушать - не получится. Тем более нетрудно предположить, что Вы скажете (независимо от качества сочинения). Флудить продолжаем..

Поверьте, я очень люблю настоящий авангард, Тюура и Васкса например, или Себастьяна Керриера. И качество отмечаю. Там где оно есть.
А так мы никогда не узнаем есть ли у вас моральное право обвинять кого-либо в непрофи.

[Initio]

Поверьте, я очень люблю настоящий авангард

.. уже давно в это поверили! все мы знаем Ваше нескрываемое отношение к новой музыке и к отдельным композиторам лично. Не стесняясь при этом любого рода оскорбительных заявлений по отношеню к уважаемым мастерам. http://community.livejournal.com/ru_...l/4416563.html

[Roman]

Ну, вы хватили (Марнопольский - типа мастер).... Он компетентный саунддизайнер, не более того.

.. уже давно в это поверили! все мы знаем Ваше нескрываемое отношение к новой музыке и к отдельным композиторам лично. Не стесняясь при этом любого рода оскорбительных заявлений по отношеню к уважаемым мастерам. http://community.livejournal.com/ru_...l/4416563.html

[Initio]

Ну, вы хватили (Марнопольский - типа мастер).... Он компетентный саунддизайнер, не более того.

..ну вот видите! и фамилию нужно, конечно, исковеркать. и так про всех остальных

[what]

А кто-нибудь может мне обьяснить что такое авангард?

[Vyacheslav]

. Слишком много демагогии и флуда от сторонников-непрофессионалов "красоты и мелодичности".
.
"Спасибо", что хоть физическую расправу над "проклятыми авангардистами" не предлагают вводить

Я вижу обратное. Сторонники "красоты и мелодичности" уже несколько раз обозначали свои позиции по данной теме, в отличии от Вас, сторонников бесконечных и безсмысленных насмешек. Ваша теория не имеет под собой твердого основания, она шатка и от этого еще более смешной выглядит Ваша апологетика и, особенно, Ваша уверенность в непрофессионализме других. Из вашего сообщества авангардистов-профессионалов лишь несколько человек в состоянии более-менее ясно объяснить природу Вашей музыки, остальные - поддакивают и соглашаются. Это видно из Ваших постов, но это не дает право называть Вас непрофессионалами. Так, вот и Вы, будьте добры, сохранять, хотя-бы, элементы уважения к несогласным с Вами.
А, насчет расправы, пока что расправляетесь со всеми Вы и, пока еще на страницах форума.

[Initio]

в отличии от Вас, сторонников бесконечных и безсмысленных насмешек. Ваша теория не имеет под собой твердого основания, она шатка и от этого еще более смешной выглядит(..). Так, вот и Вы, будьте добры, сохранять, хотя-бы, элементы уважения к несогласным с Вами.
.

Насчет теории: почитайте книжки. Иногда, говорят, это полезно. Свое credo здесь никто не обязан озвучивать (особенно в этой теме, с заведомо демагогическим характером). Элементы уважения есть - это можно увидеть хотя бы потому, что Вам тут отвечают.

[Initio]

Обращаюсь к вам, к композиторам-авангардистам, и не только.
Почему со современной музыкой неотъемлемо связано понятие авангардизма? Почему красота и запоминаемость мелодии стали не главными в музыке? Как объяснить, то что композиторы всё реже стали обращаться к классической гармонии и реже использовать её в своих сочинениях?
?

Ответ по порядку на вопросы (побыть в роли воспитателя детского садика тоже забавно)
1. Кто Вам это скал это? Найдите композитора, который вопит "я авангардист и пишу немелодичную музыку"? В общем - глупость номер один.
2. Выше не один раз уже говорилось, что кроме мелодии вообще-то м.б. много чего главного в музыке (и запоминаемого) например гармония
3. а уже про гармонию - вот тут то Вы и попались -
вообще-то, был когда-то период, когда композиторы еще пользовались классической гармонией, и когда ее еще не было .. ну-ка, вспомните элементарно историю музыки (подсказывать уж тут ничего не буду) а если страдает эрудиция - то сначала поучитесь - м.б. поможет. Это серьезно. А можно и проще - есть гугл.
А это уже к Вам, ув. Вячеслав, у кого все-таки теория лишена твердого основания? Тут человек элементарно безграмотен и пытается спорить с людьми более образованными (не имею в виду свою скромную персону). И нечего обижаться в таком случае, что поднимают на смех.

[DJ Хруст]

Сторонники "красоты и мелодичности" уже несколько раз обозначали свои позиции по данной теме, в отличии от Вас, сторонников бесконечных и безсмысленных насмешек. Ваша теория не имеет под собой твердого основания, она шатка и от этого еще более смешной выглядит Ваша апологетика и, особенно, Ваша уверенность в непрофессионализме других. Из вашего сообщества авангардистов-профессионалов лишь несколько человек в состоянии более-менее ясно объяснить природу Вашей музыки, остальные - поддакивают и соглашаются.

Кроме того, что уже достаточно полно сказал Initio, добавлю лишь, что те или иные вещи происходят нередко потому, что "против лома нет приёма, если нет другого лома". Нам здесь приходится не столько "защищать" что-то, что у нас есть, сколько отбрёхиваться от того, что нам (вернее, современной музыке) приписывают, и что на самом деле к нам никакого отношения не имеет. В общем, каков привет, таков и ответ, вряд ли стоит удивляться.





Мне опять вспоминается виденная на заборе надпись "РЭП ХУЖЕ БЕТХОВИНА" (сохранена оригинальная орфография). Надо сказать, что человек, который это написал, довольно ясно "обозначил свою позицию по данной теме", но объяснить что-либо серьёзно "защитить свою теорию", показать ценость Бетховена, здесь вряд ли представляется возможным (во всяком случае, в ближайшее время по накписанию этого перла).



Да и вообще, стоит вспомнить высказывания любителей попсы о классической музыке (эта тема часто поднималась на форуме). Говорят, что она "заумна", "аэмоциональна", "слишком сложна" etc. etc., то есть, практически то же самое, что говорят любители "великой классики" о новой музыке. Это вообще типичные суждения человека, который понимает язык (искусства) А и не понимает (и не хочет понять) язык B.

Подобные высказывания о классике подаются здесь как курьёз (в силу контингента форума Классика). Н вот и мы воспринимаем аналогичные высказывания о современной музыке как курьёз, и понимаем, что на них бесполезно отвечать с той же степенью серьёзности, с какой мы можем спорить с нашим коллегой.

[Initio]

Кроме того, что уже достаточно полно сказал Initio, добавлю лишь, что те или иные вещи происходят нередко потому, что "против лома нет приёма, если нет другого лома". Нам здесь приходится не столько "защищать" что-то, что у нас есть, сколько отбрёхиваться от того, что нам (вернее, современной музыке) приписывают, и что на самом деле к нам никакого отношения не имеет. В общем, каков привет, таков и ответ, вряд ли стоит удивляться.





Мне опять вспоминается виденная на заборе надпись "РЭП ХУЖЕ БЕТХОВИНА" (сохранена оригинальная орфография). Надо сказать, что человек, который это написал, довольно ясно "обозначил свою позицию по данной теме", но объяснить что-либо серьёзно "защитить свою теорию", показать ценость Бетховена, здесь вряд ли представляется возможным (во всяком случае, в ближайшее время по накписанию этого перла).



Да и вообще, стоит вспомнить высказывания любителей попсы о классической музыке (эта тема часто поднималась на форуме). Говорят, что она "заумна", "аэмоциональна", "слишком сложна" etc. etc., то есть, практически то же самое, что говорят любители "великой классики" о новой музыке. Это вообще типичные суждения человека, который понимает язык (искусства) А и не понимает (и не хочет понять) язык B.

Подобные высказывания о классике подаются здесь как курьёз (в силу контингента форума Классика). Н вот и мы воспринимаем аналогичные высказывания о современной музыке как курьёз, и понимаем, что на них бесполезно отвечать с той же степенью серьёзности, с какой мы можем спорить с нашим коллегой.

И этим замечательным постом предлагаю наконец поставить точку в этой теме и закрыть ее как неинформативную и представляющую собой флуд.
А участникам форума, открывающим подобные темы мое искреннее пожелание: ребята, поучитесь музыке! Это очень интересное и увлекательное занятие, гораздо более полезное, чем оставлять здесь посты, которые лишь раскрывают ваши незнания. Все