Эстетика Авангарда

[Initio]

Полностью с Вами согласен. Тему "Авангард музыке.Почему он есть?" - игнорировать и закрыть!
В чем-то моя тема - это протест(в чем-то) против подобных тем.
Надеюсь,что сюда не будут "мочиться все ослы Форума".

С моей стороны было такое предложение: закрыть такую дурацкую тему. Не закрыли вот..

[Kontrakadenz]

""авангард" - определение исключительно социальное, характеризующее не музыку, а степень готовности общества воспринимать"...............хотел было написать я, но меня опередили - и это меня очень обрадовало! Azme - спасибо.

В какой-то момент - когда искусство становится настолько доступным, что его легко можно хорошенько запродать первому встречному, когда узкий круг ценителей, готовых к постоянным открытиям, вымещается толпой потребителей, переполненных ожиданиями гарантированного наслаждения - искусство начинает сопротивляться.

Сопротивление заключается в расщиплении образовавшегося крупного сообщества потребителей на множество мелких. Процесс для многих болезненный - сила толпы ослабевает и обнажается индивидуальное. Искусство же многопартийно по своей природе. Настолько, насколько общество - многонационально, разноязычно и пр. И оно постоянно отстаивает свою многопартийность. Глобализация возможна лишь на короткое время и грозит серьезными катаклизмами.

Наличие альтернативы заставляет задуматься и предлагает ситуацию возможности выбора. Общество (и история) ошибается в тот момент, когда останавливает свой выбор на определенном варианте и тем самым объявляет его предпочтительным, или, что по сути то же самое - единственно верным. Исскуство же живет именно в самой ситуации возможности выбора.

Общество, присосавшееся к сиське "прекрасного" уже давно наслаждается не вкусом молока (которого уже давно нет), а процессом сосания. Прекрасному от этого ни тепло ни холодно. Оно - не в чем-то одном, оно - в той же ситуации возможности выбора. Его нельзя наделить определенными характеристиками - они его автоматически заковычивают.

Когда обыватель начинает требовать от искусства определенных дивидендов - чувственных или физических - искусство для него умирает - он продолжает иметь дело с мертвячиной и память о том, что это должно быть прекрасно, забивает ему запах мертвячины. Ситуация осложняется тем, что на определенных этапах развития человека ему можно привить чужую память.

Прошу прощения за оффтоп - накипело. Я давно здесь не появляюсь, но регулярно читаю. Ситуация удручающая.

[Сергей Невский]

Под авангардом можно понимать искусство, которое противопоставлет себя традиции и отказывается от определнного типа произведения искусств (завершенного и обладающего универсальной ценностью) в пользу субъективного высказывания, возведенного в абсолют. (Шёнберг: идея фрагмента как полноценного произведения, Адорно: "Целое не может быть истиным").

Другая концепция, относительно новая -авангард - это искусство прямого действия, автор пришел в мир чтобы изменить его своим искусством. Впервые это, кажется, Новалис сформулировал.

То есть, для возникновения авангарда -
а) необходима сильная традиция, в значимость которой верит большинство культурной публики.

б) фигура автора (музыки) должна быть заметной в обществе а не просто обслуживать определенную модель производственных отношений, как это происходит сейчас.

В истории музыки авангард как стратегия был всегда., но в разные эпохи эта стратегия имела разное число сторонников. и разную аудиторию.

Это и некоторые композиции эпохи с Ars subtilior, и "Пророчества Сибилл" Лассо. и симфонии Sturm und Drang. написанные Гайдном с 1765-го по 1772 год.

Таким образом, вплоть до того момента как нам структуралисты рассказали, что никакого автора (или субъекта) нет, и нам все только померещилось (примерно 1960), авангард можно рассматривать как романтизм, доведенный доабсурда. Сегодня наибольший авангардист, напротив, как раз тот кто наиболее оригинально и доходчиво манифестирует в своем искусстве смерть автора и ничтожность субъекта.


В современной Европе муз. авангарда как утопического искусства не существует, но есть богатый спектр художественных практик, т. е., некий набор традиций, включающий в себя также бесконечные возможности преодоления этих традиций


За время их существования большинство из них обросло институциями, чья цель - поддерживать производство авангарда, а также оценивать новые художественные высказывания по отношению к уже существующим.


Любое художественное высказывание имеющее место сегодня возможно только в контексте уже существующих традиций и в рамках уже существующих институций. Иначе оно не воспринимается публикой как художественное высказывание.

Существует забавный парадокс: начавшись как утопия, как активное вторжение нового искусства в общество, музыкальный авангард сегодня превратился в систему академических институций, и, напротив, утопия и эксперимент часто оказываются возможными в более традиционных образованиях (оперных домах, фестивалях) с многомиллионным бюджетом.

Музыкальный мир, однако, устроен так, что возможности экспериментировать с большими формами и миллионным бюджетом достигают единицы, причем, нередко, как раз те, у которых десятилетия работы с институциями муз. авангарда, десятилетия конвейера начисто отбили охоту к экспериментам.*)


В России авангардом называется то, что в Европе называется современной музыкой.

Это недоразумение - следствие ограниченного слухового опыта российской публики, оно будет преодолено, если стабильные цены на энергоносители будут поддерживать рост предолжений в области культуры а образованная публика и исполнители будут далее стремиться к расширению своего музыкального опыта.


Разумеется, при этом российские композиторы, нормально вписывающиеся в европейские фестивальные структуры, на Родине по прежнему могут обрести статус революционеров или мучеников от авангарда, в названиях фестивалей и институций по-прежнему может встречаться слово "свобода", а на страницах этого форума адептов "авангарда" будут вынуждать доказывать необходимость своего существования.

Никакой необходимости, однако, нет, так же, как нет (и не будет) революции на российском музыкальном пространстве.
Есть постепенное заполнение и дифференциация музыкального рынка, его приближение к европейским стандартам.


Для композиторов же остается некая потребность сформулировать свой экзистенциальный или эстетический опыт в звуке и удовольствие связанное с этим процессом.

Ахматова говорила: "Я не люблю этих высоких слов: "поэт, биллиард". Мне кажется, с высоким словом "авангард" тоже пора завязывать.

*(фрагмент текста, выделенный курсивом взят из моей статьи "композитор и общество", которая целиком будет опубликована в новом, августовском номере журнала Трибуна Современной Музыки")

[Kontrakadenz]

То есть, для возникновения авангарда -
а) необходима сильная традиция, в значимость которой верит большинство культурной публики.

б) фигура автора (музыки) должна быть заметной в обществе а не просто обслуживать определенную модель производственных отношений, как это происходит сейчас.

Сереж, ты фактически объявил возможность авангарда сегодня в России. Ты в это веришь?

[До ля]

Я давно здесь не появляюсь, но регулярно читаю. Ситуация удручающая.

Думаю, в реальности ситуация не так удручающа.
Здесь Форум - о КЛАССИЧЕСКОЙ музыке, поэтому заявленная тематика привлекает прежде всего апологетов фундаметализма.
А в стране умноженная сложность положения именно с новой музыкой вызвана тем, что новое - прежде всего привилегия головы, а потом уже - чувств. Область искусства наиболее благоприяная для чувств и трудная для головы - именно музыка. Так что, помножив это на наш менталитет, где превалирует чувство, мы получаем ту безрадостную картину, которая Вас удручает.
Но кажется, Невский прав, и "голова" в стране постепенно начинает отбирать плацдарм у "чувства". В этом есть свои проблемы - у нас ничего не бывает "пропорционально". Лет, этак через 15-20, думаю, нас "перекосит" в неожиданном напрвалении.

[DJ Хруст]

если стабильные цены на энергоносители будут поддерживать рост предолжений в области культуры

Пожалуй, в этом я глубоко сомневаюсь. "Стабильно высокие цены на энергоносители" будут поддерживать в нгаших верхах брежневское сытое самодовольство, которое передаётся публике, которая обрастает "гламуром" как своего рода "заменителем современного искусства". Это вот как раз такой "авангард", против которого протестует Лахенман, который говорит о буржуазной публике, любящей "вкусить перца". Надо отметить, что голод (в прямом и переносном ссмысле) девяностых нередко продуцировал, как ни странно, куда больший энтузиазм, чем наше время. Впрочем, поживём увидим.

Что-то извращённое есть в этом уповании на запах халявы, отдающий нефтью. Ничто не даётся даром.

[8u8]

Общество, присосавшееся к сиське "прекрасного" уже давно наслаждается не вкусом молока (которого уже давно нет), а процессом сосания.

COMMON BEAUTY SUCKS
вот лозунг мой – и солнца

[Сергей Невский]

Надо отметить, что голод девяностых нередко продуцировал, как ни странно, куда больший энтузиазм, чем наше время.

вы имеете в виду, что в 90-е все мое поколение свалило за рубеж?

Что-то извращённое есть в этом уповании на запах халявы, отдающий нефтью. Ничто не даётся даром.

Деньги не всегда равнозначны расцвету искусства, достаточно взглянуть на китай или саудовскую аравию. Но без денег искусства не бывает.Еще: в тоталитарном обществе значимость искусства больше чем в демократическом, что не отменяет того факта что при демократии жить приятней.

Тем не менее: время Брежнева ознаменовало расцвет искусств, время реформ их (искусства) уничтожило Такая досада (с)

[Сергей Невский]

Сереж, ты фактически объявил возможность авангарда сегодня в России. Ты в это веришь?

Пункт б) (значимость художника) в совр. России не работает.
Да и вкус атомизирован, нет единой традиции, на которую бы все молились, даже на этом форуме.

Авангардист в России, однако, возможен как медийная конструкция.

[Kontrakadenz]

Думаю, в реальности ситуация не так удручающа.
Здесь Форум - о КЛАССИЧЕСКОЙ музыке, поэтому заявленная тематика привлекает прежде всего апологетов фундаметализма.

так я не только и не столько про современную музыку! что вы!