1. #81
    А я тут мимо кракодил.. Аватар для Aybolit
    Регистрация
    30.07.2007
    Сообщений
    4,991
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Ответ: Сонантометрия или алгебра гармонии.

    1. Вокруг любых ступеней лада, или, как иногда пишут, вокруг III, VI, VII?

    ** А послушайте Альберта Кинга и получите ответ на свой вопрос. Он всегда играет всего 4 ноты с "опеванием". Но как это звучит!

    2. Не создаётся ли у опытного солиста устойчивой микрогаммы вокруг подвижных ступененй лада?

    ** Блюзмены не мыслят гаммами и арпеджио по причине полного их незнания )) Устойчивые интонационные обороты существуют, это факт. Возможно, теоретик из них сможет "сконструировать" гамму, но музыкального смысла она иметь не будет.
    Сама блюзовая импровизация есть искусство бесшовного (seamless) соединения блюзово-правильных отрезков мелодий, именуемых lick и она очень сильно обусловлена простыми аппликатурными моделями.

    3. Правда ли, что в гармонии блюза преобладают септаккорды?

    ** Это вопрос к теоретикам. Поскольку блюз очень сильно привязан к гитаре, то и аккорды специфические. Например, поиграем простой укороченный восьмитактовый блюзик аккордами, ровными четвертями. Тут на месте тоники кусок септаккорда, на месте субдоминанты и доминаты - хитро вывернутый нонаккорд. Иначе не сыграешь толстыми чёрными пальцами ))

    a - g - c# (4/4)
    a - g - c#
    d - f# - c - e - a
    a - g - c#
    e - g# - d - f# - h
    d - f# - c - e - a
    a - g - c#
    a - g - c#
    Последний раз редактировалось Aybolit; 13.08.2007 в 18:11.
    Луизианская рептилия — пожиратель заблудших овечек


  • #82
    Обличаю блудню еретическу Аватар для Zub01
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,625
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию Ответ: Сонантометрия или алгебра гармонии.

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    А как блюзмены относятся к седьмому обертону? Иногда читаю, что именно он порождает блю-ноты.
    Блю-ноты порождаются тройной октавой???

  • #83
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Ответ: Сонантометрия или алгебра гармонии.

    Цитата Сообщение от Zub01 Посмотреть сообщение
    Блю-ноты порождаются тройной октавой???

    Октава (2/1) обсуждалась в самом начале темы. Пришли к соглашению, пока считать аксиомой:
    1. Октава (2/1) порождает только множество октавных эквивалентов исходного тона с частотными соотношениями 1, 2, 4, 8, 16...
    2. Все элементы такого множества суть ноты одного и того же названия и ничего, кроме ощущения подобия в разных регистрах, породить не могут.
    Если не шутите, спасибо, что решили обсуждать сонантометрию.

  • #84
    Обличаю блудню еретическу Аватар для Zub01
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,625
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию Ответ: Сонантометрия или алгебра гармонии.

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Все элементы такого множества суть ноты одного и того же названия и ничего, кроме ощущения подобия в разных регистрах, породить не могут.
    Ну так я о том и спросил: каким образом ощущение подобия в седьмом обертоне (тройная октава) порождает блю-ноты.

  • #85
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Ответ: Сонантометрия или алгебра гармонии.

    Цитата Сообщение от Zub01 Посмотреть сообщение
    Ну так я о том и спросил: каким образом ощущение подобия в седьмом обертоне (тройная октава) порождает блю-ноты.
    Действительно, при соотношении частот 7/1, речь идёт скорее о 7-м элементе натурального звукоряда, чем о 7-м обертоне, но музыканты (интересно ведь мнение практических музыкантов) обычно отождествляют эти понятия. Короче и понятнее, мне показалось, говорить о 7-м обертоне, чем громоздить 7-й частичный тон или 7-й элемент натурального звукоряда. Писать 6-й обертон, как положено, я не рискнул, опасаясь внести путаницу в номера элементов натурального звукоряда. Может быть Вы предложите что-то ещё, краткое и однозначно понимаемое?

  • #86
    Обличаю блудню еретическу Аватар для Zub01
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,625
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию Ответ: Сонантометрия или алгебра гармонии.

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Может быть Вы предложите что-то ещё, краткое и однозначно понимаемое?
    7-я гармоника (и это не "мое предложение", а стандартный термин). Ей соответствует 6-й обертон (если быть совсем строгим, 6-й гармонический обертон).

  • #87
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Ответ: Сонантометрия или алгебра гармонии.

    Цитата Сообщение от Zub01 Посмотреть сообщение
    7-я гармоника (и это не "мое предложение", а стандартный термин). Ей соответствует 6-й обертон (если быть совсем строгим, 6-й гармонический обертон).
    Конечно, я обдумывал употребление и этого термина.
    Смутило меня следующее:
    1. Мазель в книге "Проблемы классической гармонии" предпочёл использовать термин N-й обертон. В примечании на стр 173 он пояснил это уважением к распространённой традиции.
    2. В учебнике по инструментовке Чулаки понятие обертона отождествляется с понятием гармоники. Используется исключительно термин обертон.
    3. Любопытный параграф Harmonic numbering на странице http://en.wikipedia.org/wiki/Harmoni...29#Terminology подвергает сомнению стандартность нумерации гармоник.
    4. Постоянно лезет в голову название музыкальной пьесы "Мужик на гармонике играет"

  • #88
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Ответ: Сонантометрия или алгебра гармонии.

    Цитата Сообщение от Aybolit Посмотреть сообщение
    ... простой укороченный восьмитактовый блюзик аккордами, ровными четвертями. Тут на месте тоники кусок септаккорда, на месте субдоминанты и доминаты - хитро вывернутый нонаккорд...
    За блюзик с пояснениями большое спасибо. Уже начал его нотировать для исследования. Надеюсь вскоре показать, что у меня получается.

  • #89
    А я тут мимо кракодил.. Аватар для Aybolit
    Регистрация
    30.07.2007
    Сообщений
    4,991
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Ответ: Сонантометрия или алгебра гармонии.

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    За блюзик с пояснениями большое спасибо. Уже начал его нотировать для исследования. Надеюсь вскоре показать, что у меня получается.
    Я вас обманул! )))
    В природе такой укороченной восьмитактовой гармонии не бывает, 8-тактовые блюзы играют чуть по другому, например:

    Key To The Highway
    I - I - I -I
    V - V - V - V
    IV - IV - IV - IV
    Idim - Idim - Idim - Idim

    I - I - VIm - VIm
    IIm - IIm - V - V
    I - I - VIm - VIm
    IIm - IIm - V - V

    Надеюсь, вы разберете джазовую оцифровку на ступенях мажорной гаммы.
    Тональности - ля, соль или до.

    То, что я написал - часть 12-тактового архаического блюза в "городской" обработке, разбивается группами по 4 такта:
    Тональности обычно - соль, ля, до.

    I - I - I - I
    IV - IV - IV - IV
    I - I - I - I
    I7 - I7 - I7 - I7

    IV - IV - IV - IV
    IV - IV - IV - IV
    I - I - I - I
    I7 - I7 - I7 - I7

    V - V - V - V
    IV - IV - IV - IV
    I - I - I - I
    V7 - V7 - V7 - V7

    Можно даже в субдоминанте и доминанте не играть 2 верхние ноты, тогда останется "мрачное" ядро d-f#-c.
    Подробнее про блюзовую гармонию можно почитать, например, здесь - http://www.allformuz.ru/clausses/blues.htm
    (похоже на часть учебника Молоткова-Манилова 1980 г.), но там усложнённые джазовые модели, надо ещё знать, как их играть, иначе получится гармоническая каша.
    Луизианская рептилия — пожиратель заблудших овечек

  • #90
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Ответ: Сонантометрия или алгебра гармонии.

    Цитата Сообщение от Aybolit Посмотреть сообщение
    ...В природе такой укороченной восьмитактовой гармонии не бывает...
    Жаль, что Ваш первый пример не природный. Я уже понял было, как его нотировать.

    То, что Вы мне предлагаете теперь, трудно назвать подходящим материалом для исследований. Слишком много мне, далёкому от практической игры придётся домысливать. Не уверен, что возможно получить что-то правдоподобное. Вы ведь намекнули, что гитарная гармоническая последовательность попадает в зависимость от возможностей аппликатуры.

  • Страница 9 из 19 ПерваяПервая ... 8910 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Решебники по гармонии
      от Rossa в разделе Беседка
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 05.06.2010, 01:00
    2. Ищу учебник по гармонии
      от memor в разделе Поиск учебников
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 15.11.2009, 01:03
    3. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 31.10.2009, 17:15
    4. Вопрос по гармонии!!!
      от Рузалия в разделе Теория музыки
      Ответов: 160
      Последнее сообщение: 22.09.2009, 18:39
    5. ищу учебник по Гармонии
      от giraff_on_fire в разделе Поиск книг и других печатных материалов о музыке
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 07.02.2005, 19:59

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100