Физика красивого звука у музыкального инструмента

[amateur_musician]

Есть ли желающие обсудить со мной такой вопрос?
Какие особенности звукового сигнала ноты делают ее звучание красивым? Готов поделиться своими догадками и соображениями (но не знанием) на сей счет.

[DJ Хруст]

На мой взгляд, это слишком глобальный вопрос, который содержит несколько аспектов, требующих настолько всестороннего освещения и исследования, что на эту тему (на этИ темЫ) можно защитить несколько десятков диссертаций.



Во-первых, это вопрос физический, т. е., затрагивающий свойства самого звука.

Во-вторых - психоакустический, т. е. касающийстя взаимодействия физических характеристик звука с механизмами восприятия.

В-третьих - эстетический. Что считать "красивым" звуком? Если учеть, что в разных традициях и в разные эпохи музыканты и мастера добивались весьма различного качества звука, и при этом у них были на это весьма различные причины, так или иначе, связанные с понятием красоты (которое тоже имеет свою обширную историю), то Ваш вопрос - ой-ой-ой!



В отношение первых двух пунктов всем советую лишь в качестве отправной точки учебник Алдошиной по акустике

[amateur_musician]

То, что понятие красоты у различных людей и в различные эпохи разное - тут спору нет. Кому-то больше нравятся романтические инструменты с их объемным звучанием, полным и в то же время чистым звуком, не очень звонким, а кто-то наоборот любит инструменты эпохи барокко-классицизма, уступающие, как мне кажется, романтикам в глубине и объеме звучания, зато превосходящие их по яркости и калоритности звука.

Но есть во вкусах и восприятии людей и что-то общее. Кто-то любит больше фортепиано, кто-то орган, кто-то без ума от скрипки, кто-то обожает электрогитару (тоже очень интересный инструмент, хотя, боюсь, на этом форуме меня плохо поймут). Но, думаю, мало найдется оригиналов, которым понравился бы гудок, исходящий из трубки телефона, или звук проводов высоковольтной линии.

На счет психофизиологических особенностей восприятия звука - так это вопрос мутный. Думаю, что современная медицина и нейрофизиология не в состоянии на него ответить и объяснить, почему те или иные формы воздействия вызывают у конкретного человека разные впечатления: удовольствие и отторжение, различные эмоции, чувство красивого или безобразного.

Так что предлагаю обсудить общие характеристики звукового сигнала (для простоты отдельных нот), связанные с представлением у конкретных индивидов о хорошем красивом качественном тембре. Саму связь предлагаю рассматривать как данность, без объяснения ее причин и внутреннего механизма. Признаки, по которым мы определяем качество тембра, таковы: глубина, чистота, яркость. Есть и более тонкие характеристики: у одного инструмента звук может быть бархатистым, у другого, наоборот, более глянцевым и холодным; у одного инструмента звук открытый, у второго поющий, у третьего подвывающий (некоторые регистры органа, например). Есть, видимо, еще более тонкие характеристики и нюансы звучания, которые и словами-то выразить трудно и, тем не менее, они важны для ценных инструментов.

Хотелось бы узнать, что за всем этим стоит с позиции звукового сигнала. Свою маленькую догадку, которая, видимо, отнюдь не является откровением для людей знающих, готов высказать.

А то, что тема обширна, - тем интереснее. Давайте обсуждать и делиться опытом.

[linkevich]

...Готов поделиться своими догадками и соображениями (но не знанием) на сей счет.

А зачем догадки и соображения, когда есть научные данные и термины на сей счет? Это азы физики и природы звука!
Тембр, в первую очередь, зависит от обертонов, следующих за основным тоном, от их интенсивности. Если говорить о голосе человека, то это "форманты" - т.н. скопления обертоновых (в физике их называют "гармоники") составляющих.
Советую осилить труды Ирины Аркадьевны Алдошиной.

[DJ Хруст]

Советую осилить труды Ирины Аркадьевны Алдошиной.

В общем-то, я об этом и написал

[amateur_musician]

Тембр, в первую очередь, зависит от обертонов, следующих за основным тоном, от их интенсивности.

Так что же, специфический тембр скрипки зависит только от обертонов?
То есть, подобрал набор синусов-косинов, нашел подходящие Фурье-коэффициенты,просуммировал эти синусы с косинусами, и скрипка готова?
Вы попробуйте, а я уж посмотрю на Ваши потуги и оценю их по достоинству.

[DJ Хруст]

Да ёлы!, читайте Алдошину, эти вопросы уже как раз давно выяснены.

Да, не только спектральный состав, а ещё куча разных факторов влияют на восприятие звука.
Зачем перемалывать это по сто пятьдесят четвёртому разу?

[Parfёn]

Так что же, специфический тембр скрипки зависит только от обертонов?
То есть, подобрал набор синусов-косинов, нашел подходящие Фурье-коэффициенты,просуммировал эти синусы с косинусами, и скрипка готова?
Вы попробуйте, а я уж посмотрю на Ваши потуги и оценю их по достоинству.

Ну не только от обертонов. У тембра есть и другие составляющие.

На второй вопрос - ответ да. Собственно есть хорошие синтезаторы (не в смысле клавиши), которые с этой задачей посильно справляются.

[Aybolit]

Коллега amateur_musician вы эта.. если догадки есть - обнародуйте, а мы их и обсудим.
А то засели в засаде, как партизаны в тылу врага и выжидаете, пока вражеский енарал на Хорьхе проедет...

[linkevich]

Забыл написать еще об одной важной составляющей (если так можно назвать) - атаке, но, судя по всему, товаристч amateur_musician пришел чем-то блястнуть... пока этот блеск мутноватый:

...
Вы попробуйте, а я уж посмотрю на Ваши потуги и оценю их по достоинству.