Моцарт. Моцарт?? Моцарт!!!

[CHIZH]

Я предлагаю обсуждение считать теоремой. Теремой об отсутствии критерия хорошего исполнения. Это фундаментальная теорема музыкальной критики. Если никто не против, теоремой Нибелунга. Я её только что доказал. И будем на неё ссылаться.

Позволю себе повториться:
http://www.forumklassika.ru/newreply...reply&p=421418
и тем самым выразить свое несогласие с Вашей теоремой.

[lerit]

А Ведерникова с пластинки, где еще не менее замечательное исполнение №15?

Видите ли, такой чистоты и первозданной проникновенности как у Помье я не слышал ни у кого в этом концерте. Это, конечно, мое впечатление и я не призываю непременно его разделить. Ведерников все-таки, при всем моем к нему уважении, пианист более рационального толка.

[CHIZH]

Видите ли, такой чистоты и первозданной проникновенности как у Помье я не слышал ни у кого в этом концерте.

Заинтриговали, а где его можно скачать, - вроде где-то слышал мельком, но записи (для более детального обсуждения) нет.

[lerit]

Заинтриговали, а где его можно скачать, - вроде где-то слышал мельком, но записи (для более детального обсуждения) нет.

Бросьте клич, может, кто-то выложит. У меня, к сожалению, старый винил.

[Вадим]

Мы говорим об одной и той же пластинке! Специально переслушал после Вашего сообщения. Никакого сравнения не может быть! Выше Шнабеля в этой сонате никого не слышал среди пианистов.

В этой сонате и я не слышал Фолдеша - они с Сигети играют три РАЗНЫХ сонаты там. Я предпочёл на этом диске Фолдеша В ПРИНЦИПЕ, одно лишь прикосновение к клавишам чего стоит!!! Кого тут поставить рядом? А какое дыхание, rubato, темпы! Шнабель же пребывает "там" в той своей форме, когда он скорее делает вид, что играет; ну, примерно как в записи 4-го и 5-го концертов с Ф. Стоком...

[Daddy]

Я предлагаю обсуждение считать теоремой. Теремой об отсутствии критерия хорошего исполнения. Это фундаментальная теорема музыкальной критики. Если никто не против, теоремой Нибелунга. Я её только что доказал. И будем на неё ссылаться.

При всем огромном к Вам уважении, теорема НЕ доказана. Совокупность экспертных оценок нигде не признается за доказательство.
Лучше сказать, что теорем тут нет и быть не может. "Наука - теорема, искусство - проблема", - как говорил Гете.
В лучшем случае, это собрание неких субъективно общезначимых суждений.
А если теорема, то как зрелище. Как фильм Пазолини с таким названием.

[lerit]

В этой сонате и я не слышал Фолдеша - они с Сигети играют три РАЗНЫХ сонаты там. Я предпочёл на этом диске Фолдеша В ПРИНЦИПЕ, одно лишь прикосновение к клавишам чего стоит!!! Кого тут поставить рядом? А какое дыхание, rubato, темпы! Шнабель же пребывает "там" в той своей форме, когда он скорее делает вид, что играет; ну, примерно как в записи 4-го и 5-го концертов с Ф. Стоком...

Я Фёлдеша не могу сравнивать со Шнабелем. Это совершенно несоизмеримые величины. Мое сообщение делилось таким образом на 2 части. Жаль, что Вы восприняли его как сопоставление их именно и только в этой сонате.

[CHIZH]

Бросьте клич, может, кто-то выложит. У меня, к сожалению, старый винил.

Булем считать, что уже бросил.
У меня, например, проблема с поиском приемлимого для меня исполнения №19 (особенно, после "рекламы" сделанной этому концерту Чичериным), - пока (наверно опять-таки вызову иронию коллег) лучшее для меня с неким неизвестным мне Кельдер-ом (на старой малой (в диаметре) пластинке).

[Daddy]

Что касается фортепианных концертов, то при сравнительно небогатом опыте сравнения, все-таки все время возвращаюсь к А. Брендлю и Н. Мэрринеру. Очень хорош Г. Анда.
По поводу Помье полностью согласен с lerit'ом.

Кстати, Брендля высоко ценил в моцартовских концертах Г. Гульд, что дорогого стоит.

[lerit]

Ч.
По поводу Помье полностью согласен с lerit'ом..

Наконец, к великой моей радости, мы совпали!