Ответ: Свелинк

**yohji_nap** · 21.12.2007, 12:05

Сообщение от Ciaccona D-moll

Кстати, Хроматическая фантазия в исполнении Гульда у меня есть.

Только Вы это, перечитайте, я там пишу в оригинальном посте - она правильно называется Fantasia Contraria, в смысле "от противного", в смысле что инверсия темы с первых же тактов. А "Хроматической" её наверняка обозвали из-за Баха.

Впрочем, и Fantasia C[h]romatica у Свелинка есть.

**Ciaccona D-moll** · 21.12.2007, 14:10

Сообщение от yohji_nap

Только Вы это, перечитайте, я там пишу в оригинальном посте - она правильно называется Fantasia Contraria, в смысле "от противного", в смысле что инверсия темы с первых же тактов. А "Хроматической" её наверняка обозвали из-за Баха.

Впрочем, и Fantasia C[h]romatica у Свелинка есть.

Я понял, но не писать же было Противная Фантазия

Так что сознательно отдал дань привычке

Главное, мы оба поняли, о чем идет речь

Интересно, а вот в книге Т.Ливановой (знаете, наверное) о какой из фантазий идет речь - действительно о Хроматической (chromatica) или все же о Fantasia contraria?

**yohji_nap** · 21.12.2007, 14:44

Сообщение от Ciaccona D-moll

Я понял, но не писать же было Противная Фантазия

Сообщение от Ciaccona D-moll

Интересно, а вот в книге Т.Ливановой (знаете, наверное) о какой из фантазий идет речь - действительно о Хроматической (chromatica) или все же о Fantasia contraria?

У Ливановой (если Вы вот этот кусок имели ввиду - http://early-music.narod.ru/bibliote...va-493-512.htm) всё правильно, она именно о Chromatica говорит - сейчас в ноты заглянул. Вероятно, с Contraria просто на диске Гульда перепутали, а поскольку по Гульду её в основном и знают, неправильное название прижилось.

upd: а вот, кстати, на Youtube видео этого исполнения: http://youtube.com/watch?v=sKkY3oSsCNg
С комментариями в духе "надо же, а я и не знал, что до Баха такую хорошую музыку писали" :D
И ещё одно: http://youtube.com/watch?v=kwJoFEh5GTY (Гульд тут вроде моложе. Я пока не послушал)

**michail g** · 21.12.2007, 20:37

Если речь пошла об исполнении Свелинка, то для начала это будет Густав Леонхардт - исследователь, издатель произведений, земляк Свелинка и замечательный органист.
Токката ля минор (запись 1972 г.)
http://rapidshare.ru/511941
Кстати, на мой вкус, Копман вполне прилично записал Свелинка.
Но особенно мне нравится исполнение Фредди Эйхельбергера (он записал вариации на псалмы и хоралы).

**Ciaccona D-moll** · 21.12.2007, 20:40

А может, дадите какой-нить кусочек из кухни Коопмана, на пробу? (на санэпидэкспертизу, тэкскэть

)

Из Свелинка-Леонхардта у меня тоже где-то что-то валяется, надо будет посмотреть.

**michail g** · 21.12.2007, 20:48

Сообщение от Ciaccona D-moll

А может, дадите какой-нить кусочек из кухни Коопмана, на пробу?

Это можно будет. А вообще имеется следующий выбор:
интеграл Тона Копмана;
вышеупомянутый Эйхельбергер;
Роберт Вулли (очень хороший английский органист);
Серж Шонбродт;
Кристофер Херрик;
ну и если по сборникам поискать.
Да, а Копмана хотите на органе, или клавесин?

**yohji_nap** · 21.12.2007, 20:50

Сообщение от michail g

Если речь пошла об исполнении Свелинка, то для начала это будет Густав Леонхардт - исследователь, издатель произведений, земляк Свелинка и замечательный органист.
Токката ля минор (запись 1972 г.)
http://rapidshare.ru/511941
Кстати, на мой вкус, Копман вполне прилично записал Свелинка.
Но особенно мне нравится исполнение Фредди Эйхельбергера (он записал вариации на псалмы и хоралы).

Да, тоже классическая запись (про Леонхардта). Но вот его исследовательские труды сейчас, насколько мне известно, уже нельзя использовать: каталог уже много раз был обновлён, подкорректирован, и т.д. Дирксен в буклете к интегралу NM Classics об этом пишет (и предлагает свой каталог, в котором "сомнительного авторства" произведения разбиты аж на 5 категорий), ну, и у него же ещё есть ряд статей по этому поводу. Буклет и одну статью ("Opera Dubia" 1985 года) могу выложить, если кому интересно (всё - по-английски).

**Ciaccona D-moll** · 21.12.2007, 20:50

Сообщение от michail g

Это можно будет. А вообще имеется следующий выбор:
интеграл Тона Копмана;
вышеупомянутый Эйхельбергер;
Роберт Вулли (очень хороший английский органист);
Серж Шонбродт;
Кристофер Херрик;
ну и если по сборникам поискать.
Да, а Копмана хотите на органе, или клавесин?

Ууууууууууууу!!!!!! Как круто... Конечно, лучше орган.

**Ciaccona D-moll** · 21.12.2007, 20:52

Сообщение от yohji_nap

Буклет и одну статью ("Opera Dubia" 1985 года) могу выложить, если кому интересно (всё - по-английски).

Давайте, давайте! Съедим и это!

**yohji_nap** · 21.12.2007, 21:04

Чтобы дополнить картину о Свелинке, вот - Fantasia primi toni его современника, Пеетера Корнэ (Peeter Cornet, или Pieter, Peter, и т.д.), из произведений которого сохранились очень немногие:

http://www.sendspace.com/file/9wja9s

Дело в том, что долгое время считалось, что Свелинк был одинокий гений в Нидерландах

и вокруг все были сплошь бездари или "просто таланты"

И когда обнаружили вещи Корнэ, долго не могли придти в себя. Вот - тоже длинная фантазия, но с многочисленными темами, огромным количеством разного рода мелких и не очень секций, и вообще живая и переливающаяся разными красками.

Исполняет Jean Ferrard. К сожалению, других фантазий Корнэ у меня нет, и других исполнений этой - тоже.