Музыканты и деньги

**SSK** · 30.01.2008, 11:10

Это "внутреннее" мнение идеологического отдела ЦК КПСС. Его никто в мире всерьез не воспринял тогда и не воспринимает сейчас тем более.

Фактов и циферок, стало быть, и у Вас нет. Ну, я не удивлен.

**Anna-Marta** · 30.01.2008, 11:12

Сообщение от SSK

Фактов и циферок, стало быть, и у Вас нет. Ну, я не удивлен.

Можно подумать, что циферки этого пресловутого отдела ЦК имели хоть малую толику правды. Им верили только в упомянутой КУБЕ и Северной Корее, доверчивый Вы наш.

Не смешите мои косички.

**SSK** · 30.01.2008, 11:22

Во-первых, в своем мнении о Западе я предпочитаю руководствоваться западными же источниками.
Во-вторых, осмысленную критику я бы с удовольствием почитал. Но, видимо, не судьба.
В-третьих, если Вы желаете продолжать дискуссию - в ЛС. Писать односложные предложения в открытый поток мне не хочется, поскольку это уже неоднократно заканчивалось закрытием потока.

**avg** · 30.01.2008, 11:33

Сообщение от Anna-Marta

Это "внутреннее" мнение идеологического отдела ЦК КПСС. Его никто в мире всерьез не воспринял тогда и не воспринимает сейчас тем более. Кроме Кубы и Северной Кореи.

Извините, но это было "внешним" мнением многих западных политиков. К сожалению, сейчас уже не помню имен, но на взлете перестройки -- когда еще обсуждались идеи совершенствования, а не сокрушения всего, что у нас было -- об этом рассказывали люди, приехавшие с Запада.

**Anna-Marta** · 30.01.2008, 11:38

Сообщение от avg

Извините, но это было "внешним" мнением многих западных политиков. К сожалению, сейчас уже не помню имен, но на взлете перестройки -- когда еще обсуждались идеи совершенствования, а не сокрушения всего, что у нас было -- об этом рассказывали люди, приехавшие с Запада.

Может быть, может быть, что отдельные такие мысли возникали иногда на Западе. Ну и хорошо тогда, что коммунистический режим в большой стране СССР принес пользу пусть хоть музыкантам (и всем прочим представителям среднего класса) в капстранах.

**crisp** · 30.01.2008, 11:41

Сообщение от SSK

Фактов и циферок, стало быть, и у Вас нет. Ну, я не удивлен.

Ну, вообще-то, цифры - вещь очень опасная и, вопреки распространенному мнению, чрезвычайно гибкая (что дышло: "куда повернешь, туда и вышло...").
Именно поэтому любой социологический опрос (если это социологическое исследование, а не заказная "подстава") оказывается предприятием, требующим ОГРОМНЫХ денег. Замечу, что очень большое количество времени занимает разработка и тестирование анкет. Потом идет "пилотажка" - "тестирование тестирования" и т.д. и т.п. А потом идет собственно исследовательский проект. А потом идет обработка ОГРОМНОГО (иначе будет, опять же, "подстава") материала. А потом...
Итак, руководствуясь огромным массивом цифр, мы можем составить впечатление о какой-либо ОЧЕНЬ частной проблеме. А в цифрах судить о таких идеологических конструкциях, как "капитализм" или "социализм" (по причине крайней размытости этих понятий) вообще невозможно.

**SSK** · 30.01.2008, 11:45

Ну, вообще-то, цифры - вещь очень опасная и, вопреки распространенному мнению, чрезвычайно гибкая (что дышло: "куда повернешь, туда и вышло...").
Именно поэтому социологический опрос (если это социологическое исследование, а не заказная "подстава") оказываются предприятием, требующим ОГРОМНЫХ денег. Замечу, что очень большое количество времени занимает разработка и тестирование анкет. Потом идет "пилотажка" - "тестирование тестирования" и т.д. и т.п. А потом идет собственно исследовательский проект. А потом идет обработка ОГРОМНОГО (иначе будет, опять же, "подстава") материала. А потом...
Итак, руководствуясь огромным массивом цифр, мы можем составить впечатление о какой-либо ОЧЕНЬ частной проблеме. А в цифрах судить о таких идеологических конструкциях, как "капитализм" или "социализм" (по причине крайней размытости этих понятий) вообще невозможно.

Ну, во-первых, данные социологических опросов меня интересуют в последнюю очередь; толку от них мало, они лишь могут иллюстрировать некие тенденции в общественном сознании.
Во-вторых, я и не пытаюсь судить об идеологических конструкциях. Я как-то больше о реальном воплощении этих конструкций.

**Anna-Marta** · 30.01.2008, 11:52

Если Вы, SSK, "больше о реальном воплощении этих конструкций", то жизнь все идеологические неурядицы давно разрешила: и СССР, и весь соцлагерь распались, а запад процветает, не смотря на отсутствие коммунистического монстра-конкурента. Но вот когда мы к нему по-настоящему в развитии культуры, образования, науки, здравоохранения приблизимся - туман...

**SSK** · 30.01.2008, 11:56

Я Вам настоятельно рекомендую почитать то, что я писал здесь: http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=28424, а так же почитать хотя бы в Вики, что такое "Неолиберализм".

**Anna-Marta** · 30.01.2008, 11:57

Сообщение от SSK

Я Вам настоятельно рекомендую почитать то, что я писал здесь: http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=28424, а так же почитать хотя бы в Вики, что такое "Неолиберализм".

ОК. Я согласна.