Долой цифру - требую возврата к аналоговым записям!!!

[Vasya12341]

Лихницкий всё же думаю хитрец.Вы думаете ,что он всерьёз верит в такую ерунду как направление провода,или отличие в звуке между побитно совпадающими копиями?
Хотя оно может быть,если проигрывать болванку на CD-плеере,а не на компьютере.Из-за некачественных Хай енд транспортов,которые заточены производителями,чтобы те плохо читали болванки из-за борьбы с пиратством.
Достоинство ремастеринга Лихницкого в том,что он нед елает шумоподавления и декликинга.Вот его записи и звучат как оригинал.
Попробуйте оцифровать винил через обычную звуковую карту более менее приличного уровня,уверен,что разницы ни один аудиофил не отличит.
Тем более на таком убогой с технической точки зрения аппаратуре какая имеет популярность у адуиофилов.Всякие широкополосники с ламповыми однотактниками и т.д.

[SSK]

Поскольку темы подобного рода с завидной популярностью появляются на форуме, публикую FAQ по мифотворчеству "АМЛ-style".

1. По поводу аудиодисков.
АМЛ утверждает:
1) копия СД звучит хуже оригинала;
2) чем качественнее болванка, тем лучше звук.

В действительности:
1) т.к. идентичных цифровый копий Audio-CD не бывает (в силу особенностей кодирования), копия диска и оригинал действительно МОГУТ звучать по-разному. Утверждение же о том, что копия ХУЖЕ оригинала НЕ ДОКАЗАНО, поскольку слепым сравнением АМЛ себя не утруждает, о чем, правда, предпочитает молчать.
2) частично да, опять же в силу особенностей формата. Есть подозрение, что дорогие прогирыватели сознательно "затачиваются" под дорогие же болванки. В любом случае, записанные в компьютерном формате (в виде wav-файлов или lossless) на СД аудиофайлы НЕОТЛИЧИМЫ на слух.

2. По поводу цифрового звука.
АМЛ утверждает, что цифровой формат передачи данных не обеспечивает точной передачи звука, а mr X дополнительно предлагает все тот же идиотский опыт с якобы "цифровым" кабелем (см. выше).

В дейстивтельности: для корректной передачи цифровых данных требуется не просто кабель, а цифровой интерфейс с контролем качества передачи. Интерфейсы подобного рода присутствуют в любых компьютерных шинах и сетях, но, разумеется, начисто отсутствуют в аудиофильской технике, включая "цифровые" выходы CD-плейеров. Об этом факте mr X и АМЛ были оповещены неоднократно, но, разумеется, продолжают его игнорировать.

3. По поводу цифрового копирования.
АМЛ утверждает, что любое цифровое копирование ухудшает качество звучания, что, якобы, слышат "миллионы людей"

В дейстивтельности: два идентичных цифровых файла звучат НЕОТЛИЧИМО. Все контрпримеры, приводимые АМЛом и Mr X, не отвечают либо требованию идентичности (см. раздел про диски), либо не являются "слепыми" экспериментами. Ни одного описания реального слепого опыта различения идентичных цифровых файлов пока не последовало.

Дополнения приветствуются.

[mr X]

К Mr.X... - To Coda...
Буду, как Вы и просили, по возможности, краток и предельно ясен:
Неужели Вы всерьез полагаете, что все покупатели аудиофильских журналов являются сторонниками Вашей точки зрения (да и вообще аудиофильской)? И все они утверждают, что побитовая цифровая копия звучит хуже цифрового оригинала? Это совсем не так... Я, например, тоже иногда покупаю - но, скорее, как жанр fantasy - да и дизайн High-End-a часто весьма хорош...

Нет, нет, Вас я не имел ввиду. Порядка миллиона (т.е. от 1 до 9 миллионов) минус Вы.

Помилуйте, да где же это я признался в ошибочности своей точки зрения? Дайте уж цитату, что ли...

Помиловать? В данном случае нет, милости не ждите

Вполне могу с Вами согласиться... Бог с ними, с четными гармониками...

А теперь, смотрите что Вы пишите:

Я, напротив, только утвердился в своей правоте...

Я, как человек, имеющий не только физическое, но и психологическое образование, несколько в смятении...
И еще. На интернет форумах не принято выискивать друг у друга опечатки и ошибки в сообщениях, это считается дурным тоном. Это все равно что хромому говорить о его хромоногости, китайцу о его разрезе глаз, а негроиду о его цвете кожи. Я Вам на это уже намекал. Если Вы этого не знаете или не чувствуете, то хотя бы прислушайтесь, что я Вам говорю. Если и это Вас "не пробъет", то просто не читайте мои сообщения. Мой аватар достаточно яркий, что бы можно было его легко увидеть и сразу же пропустить мое сообщение, не читая.

Но где же здесь и далее - аргументы? Вы только вновь и вновь приводите "символ Вашей веры" - феномен есть, "востину есть"!
И приводите апокрифы о "явленных миру чудесах"... Правда, теперь со ссылкой на верховной авторитет Вашей веры - г-на Лихницкого...
Но, поймите, он ведь вовсе не является таковым для тех, кто не привержен Вашей особой вере, а большинству, наверное, и вовсе неизвестен...

Феномены, которые Вы воспринимаете с таким скепсисом и называете «явлением миру чудес» или «символами веры» провозглашенным Лихницким на самом деле известны большинству профессионалов аудиосообщества как фундаментальные и открыты были в результате тщательно организованных психофизических опытов и не Лихницким, а аудиопрофессионалами из Европы и США в середине 70 годы прошлого века, причем на крупных компаниях занятых выпуском аудиопродукции они уже давно учитываются при разработке этой аппаратуры. Эти феномены, например учитывают в своих разработках фирмы Ортофон и АудиоНот.
Перечислю эти феномены. Это внесение окраски в звучание аудиосистемы проводниками в сигнальной и др. цепях без изменения физических параметров сигнала в аудиоситеме. Изменение характера звучания и окраски звучания при изменении направления проводника на противоположное как в сигнальной так и не в сигнальных цепях аудиосистемы. Изменение характера звучания и окраски звучания, вносимой проводником, включенным в цифровую цепь CD -записи или воспроизведения, в цепь питания аппарата и в качестве антены радиоприемника и т.д. О том. что солидные фирмы серьезно относятся к этим феноменам свидетельствует приглашение Лихницкого на фирму АудиоНот (Брайтон, Англия) в 2002 г. для обсуждения этих вопросов с главным специалистом фирмы Энди Гроувом и президентом фирмы Питером Квортрупом. Беседы эти, посвященные аномальным явлениям в аудио, были записаны в Брайтоне и выпущены на компакт диске, который кстати Вы можете приобрести у меня на сайте. Так что, вместо того, чтобы впустую словословить лучше купите диск «Диалоги» и внимательно прослушайте его. Текст диалогов на английском языке с синхронным переводом на русский.

[nibelung]

Берём файлик. Копируем его на другой физический диск, скажем, на флэшку или болванку. Число битов в первом файле, естественно, равно числу битов во втором. Вопрос: эту информацию считывет счётчик битов или она (сама цифра) является неким числом, которое входит в характеристики файла (не обязательно отображаемые) и копируется автономно?
Если первое, то, скорее всего, сама информация абсолютно идентична. Если второе, то может существовать погрешность физических процессов фотолитографии, лазерного прожига или зарядки элементарных транзисторов на микросхемах памяти.

[SSK]

Размер файла, насколько я понимаю, хранится в файловой таблице (FAT, NTFS) и вычисляется каждый раз заново.
При копировании обычно не ограничиваются только лишь размером файла, но и проверяют контрольные суммы (чаще всего - CRC32, в случае с CD - двухуровневое кодирование).
Различные типы хранителей имеют свою защиту. В оперативной памяти, например, используется контроль по паритету либо (в серверах) ECC.

[nibelung]

Мне сын сказал: если фотку, открытую в программе просмотра изображений и факсов, долго крутить, она теряет качество. Он филолог, и, скорее всего, мало смыслит в информатике. Я ему сказал, что такого быть не может. Значит, я всё-таки был прав?

[SSK]

Смотря какая программа и как крутить. Если взять изображение, уменьшить его в 2 раза, сохранить, а потом увеличить в 2 раза - конечно, оно потеряет в качестве. Если не выполнять необратимых операций, ничего не произойдет.

[nibelung]

Смотря какая программа и как крутить. Если взять изображение, уменьшить его в 2 раза, сохранить, а потом увеличить в 2 раза - конечно, оно потеряет в качестве. Если не выполнять необратимых операций, ничего не произойдет.

Это понятно. Но он считает, что и когда просто крутишь, что-то пропадает...

[SSK]

Вполне может быть и так. Криворуких программистов очень много.

[nibelung]

Кстати, когда поворачиваешь на 90 градусов кадрик, который первично существует как "альбомный", в "книжный", он уменьшается на мониторе в размерах. При этом, если выходишь из программы, сохранение не требуется. В дальнейшем он открывается в "последней" ориентации. Естественно, его можно опять крутить и он в размерах опять увеличится.