Можно ли научить импровизировать?

**inna** · 29.02.2008, 11:26

Сообщение от NbP

Использование разговорного языка(сначала я настаивал именно на английском,но потом убедился,что годится любой язык,которым владеет ученик) имеет колоссальные преимущества перед общепризнанным и общепринятым на Западе академическим методом изучения или обучения импровизации,а именно:самые простые исполняемые на инструменте звуки с первого же момента намеренно увязываются с личностью исполнителя,его характером,его речевой артикуляцией,его речевой фразирокой,его характерной интонацией.

Да-да! Я тоже это использую - и с самыми маленькими

А что Вы с ними говорите, можно поконкретнее, пожалуйста?

**NbP** · 29.02.2008, 14:43

Сообщение от inna

Да-да! Я тоже это использую - и с самыми маленькими

А что Вы с ними говорите, можно поконкретнее, пожалуйста?

1)Обозначить метр,темп и кол-во тактов(2,4);
2)Предложить ученику ритмично произнести любое предложение в 4-6 слов ,чтобы уложились приблизительно в половину формы;остальное пауза;
3)Повторять ритмично-можно с метрономом,точно соблюдая форму;
4)Присоединить симультанное исполнение на инструменте-пока еще на одном звуке- ритма произносимых слогов,точно соблюдая соответствие в акцентировке ,в аттаке и продолжительности;
5)Приблизительно определить интонацию фразы;
6)Построить мелодию по пентатонике

**AlexMachen** · 29.02.2008, 15:00

NbP
то что вы пишете очень интересно
у меня возник вопрос в связи с приведенным примером. фраза, спетая и сыгранная, предполагает довольно высокий уровень владения интструментом.
в предудущем посте Вы говорили о том, что начинать импровизировать можно с минимальным знанием теории

правильно ли я понимаю, что построение фраз, по тому типу, как в приведенном примере (то есть суметь сыграть, то что сумел напеть), - это минимальное начальное требование по Вашей методике

**Moroka** · 29.02.2008, 15:20

NbP, читаю с невероятным интересом.
Пишите еще.
А занятия моего сокровища композицией как–то сами собой превратились в занятия и импровизацией тоже.
(Отчитаюсь при случае.)

**AlexMachen** · 29.02.2008, 15:32

когда писал, еще не было последнего Вашего сообщения
теперь все понятно

**Амфибия** · 29.02.2008, 15:34

Сообщение от NbP

Поэтому нет ничего удивительного,что между академическими музыкантами бытует мнение:"чтобы научиться импровизировать,помимо таланта надо хорошо знать теорию".

Что-то я не пойму, откуда это?
То есть конечно, никто не спорит - хорошо много всего знать, - но Мальцев пишет об овладении практической гармонией.

**NbP** · 29.02.2008, 18:40

Сообщение от Амфибия

Что-то я не пойму, откуда это?
То есть конечно, никто не спорит - хорошо много всего знать, - но Мальцев пишет об овладении практической гармонией.

Это уже не от Мальцева, а из собственного опыта на проведенных лекций об импровизации;где первым вопросом был:"Что есть импровизация?", а вторым:"Что требуется для этого знать?"

**murom** · 01.03.2008, 13:33

Когда я учу своих учеников правильно исполнять фразу изучаемого произведения, то пишу им обычную речевую фразу, подходящую именно под этот ритм и интонацию (навык написания стихов помогает). И уже играя на скрипке не просто ноты с ритмом, а именно мою речевую фразу, ученик правильно ее интонирует-фразирует. Он лучше понимает и ритм и динамику фразы. А текст может быть какой угодно. Часто вставляю в текст имена учеников - они так лучше запоминают.

**NbP** · 01.03.2008, 15:11

Выбор интонации для начала наипростейший:вопрос- ответ.
После того, как выбор и повторение риффов усваивается учеником,наступает стадия простого варьирования.Здесь не могут пока использоваться украшающие и опевающие звуки-знание гармонии еще не на том уровне. Варьирование на этой стадии заключается либо в изъятии отдельных звуков(вместо них паузы),либо в повторении их.Ясно что добавленные звуки создают некоторые,еще ненамеренные расширения.Методически ученик может (должен)декламировать текст вслух полностью,но по выбору время от времени рука не касается инструмента(годится и для струнных,а духовики-декламируя про себя, в данном случае произносят вслух)- прим.1,2,3.
Далее ученику объясняется, что такое пассаж и его изначальная роль- связка между музыкальными идеями(в данном случае риффами); а также параллель с связочными словами и междометиями в разговорной речи: "Две собаки гонялись за кошкой.О да,поверьте! Две собаки гонялись за кошкой !"Пассаж всегда строится на коротких ритмических единицах мелодии ;и не только не включает в себя паузы,но как раз наоборот-заполняет их.
В данном случае словесный пассаж ВВОДИТ в предложение,поэтому он отделяется паузой от предыдущего.(пример 5)Подобным образом строится пассаж-вывод,вытекающий из риффа и и отчлененный от следующего("Две собаки гонялись за кошкой,черт бы их побрал!"

**Gariknsk** · 04.03.2008, 09:11

Сообщение от Albert Maksimov

Мой учитель, Алексей Козлов " Об искусстве импровизации "

http://www.musiclab.ru/Improvis.html

Пожалуйста,прочитайте эту статью. В ней вы найдёте ответы на все вопросы относительно импровизации...

Огромное спасибо,что избавили от нужды читать все страницы!!!
P.S. для интереса посмотрел все,в вашей сылке действительо ответы на все вопросы по этому топику!!!