Развитие экономики губит искусство?

[Servolf]

Ага, ага, давайте на Северную Корею и Кубу равняться, а то и на Зимбабве можно...

Вы даже не поняли, о чем шла речь в моем посте. Разъясняю.
Первое. Желание равняться на современные (подчеркиваю - современные!) США есть рецидив совкового (в плохом смысле этого слова) желания превратить африканские квазигосударства сразу же в соцстраны не считаясь ни с историческими реалиями, ни с особенностями ментальными, социальными и т.д. и т.п. Поясняю специально для общечеловеков: этот пример лишь иллюстрация общего принципа. Я никоим образом не называю наши государства африканскими либо стоящими на уровне развития африканских государств.
Второе. Желание равняться на другие государства есть рецидив совкового (опять-таки - в плохом смысле этого слова) желания равняться на кого бы то ни было. При таком яростном желании равняться, мысль о возможности построения своей уникальной страны в голову прити не может, а если она приходит в голову другим людям, то на последних наклеивается ярлык зомбированного сотрудника спецслужб.

[Kontrakadenz]

А Вы сами пытались? Местным по пол-года зарплату не выплачивали.

в моем примере местным все во-время и по-человечески выплачивалось.
(и потом, о каком "унижении" идет речь? вы, кажется, младенца не заметили...)

[SSK]

ясное дело, "архипелаг гулаг" написан по заказу цру. как и "колымские рассказы" шаламова. там же вранье на каждой странице!

Про Шаламова ничего не могу сказать, не интересовался вопросом.

в норильске не были?

Не был. Вы были?

вы говорите, с одной стороны, как оруэлловское министерство правды, а с другой – как человек, которого рынок почему-то не оценил и который поэтому хает рынок, отчаянно подбирая "факты".
вы смешны, как лузер, вы страшноваты, как жертва промывания мозгов.

По крайней мере, у меня есть иные аргументы, нежели переходы на личности. А у Вас?
Господа, есть такая дисциплина - "методология науки". Вам неплохо бы с ней познакомиться. А также рекомендую прочесть лекции Ключевского.

Ладно, Солженицын и Резун-Суворов лжецы - а как мне знать, что книжки, которые Вы, уважаемый SSK, мне рекомендуете, не лжецами написаны? Даже в том, что Вы цитировали, например, из Народницкой, есть явное, прущее в глаза передергивание: она цитирует цифры о числе "преступлений, мотивированных ненавистью" а делает вывод о числе преступлений вообще.

Во-первых, НароЧницкая.
Во-вторых, вывод она делает не из одной цифры. Точнее, сначала постулирует тезис, а затем приводит подтверждающие факты.
В-третьих, в отличие от резунов-солженицыных, САМИ ЦИТАТЫ И ФАКТЫ она не перевирает.

Я согласился с Вами, что со времен капитализма начала века происходила коррекция его эксцессов, но не согласился с тем, что наличие СССР как альтернативной государственной системы обусловило такую коррекцию, или даже помогло ей "положительным примером"

Разумеется, не самого СССР, а международного революционного движения. Которого сейчас нет в помине.

[Anna-Marta]

При таком яростном желании равняться...

С чего Вы взяли? Это хранители идей совка и традиций международного рабочего движения (его нет ввиду высокого качества жизни западного общества) на него оглядываются как маленький всадник на Лесного Царя. С ужасом и благоговением. А мы будем энергично изобретать колесо или прямо замахнемся на целый велосипед. А чего мелочиться: у советских собственная гордость!

[SSK]

Згадала (вспомнила) баба, як дівкою була.
Вам о ХХІ веке, об опыте цивилизационном, а не о том, что все развитые государства были маловысококультурными когда-то. Вы еще испанских инквизиторов забыли, какие они были нехорошие.
Цитата:
Сообщение от Servolf
Самих-то не изумляет совершенно идиотский совет равняться на сегодняшние США и Западную Европу?
=======================================
Ага, ага, очень изумляет, поэтому, давайте на Северную Корею и Кубу равняться, а то и на Зимбабве можно...

Полагаю, Зимбабве Вы вставили так, для красного словца. А, между прочим, Зимбабве сейчас находится в ужасающем положении - средняя продолжительность жизни 46 лет, безработица 90% и гражданская война. И, якобы, капитализм. Так что Вы бы думали, что пишете. Еще вспомните, как демократический Афганистан первым признал демократическое Косово - наркоторговец признал наркодилера.

Главное отличие буржуя от пролетария и состоит в том, что полетарий "получает", а буржуй "имеет"

Рабочий не получает, рабочий зарабатывает.
Современность сильно подправила Маркса: целый слой населения - т.н. топ-менеджеры - получают деньги за то, что распоряжаются чужой собственностью.

[garans]

в моем примере местным все во-время и по-человечески выплачивалось.
(и потом, о каком "унижении" идет речь? вы, кажется, младенца не заметили...)

Про Ваш пример ничего не могу сказать. Не исключено, что он выдуманный.
Свинства и преступлений можно ожидать с любой стороны, но само по себе большое различие в уровне дохода граничит с преступленим и побуждает к нему.

[Kontrakadenz]

целый слой населения - т.н. топ-менеджеры - получают деньги за то, что распоряжаются чужой собственностью.

надо их растОпить.
(ну а искусство губит недоразвитость - экономики, или любой другой сферы человеческого присутствия...)

[Albert Maksimov]

Развитие экономики это - развитие капитализма.
Чем больше капитализма в стране, тем больше искусства.
И,наоборот.
Так что, тут только два варианта.Или строить капитализм "в отдельно взятой стране", тем самым выполняя подвижническую миссию "человека искусства" и делая свою родину счастливой или уезжать туда,где этот капитализм уже построен.

[Kontrakadenz]

само по себе большое различие в уровне дохода граничит с преступленим и побуждает к нему.

как, и вас?

[garans]

как, и вас?

У меня - нет.
Отрабатывая в 3,5 местах мне удаётся неплохо заработать - то, что зарабатывают другие на 1-м тёплом месте.
И, как ни странно, мне сейчас кажется, что к преступлениям более склонны люди с бОльшим доходом - они готовы всегда всё оправдать. Отваучерить. Или купить иную индульгенцию.