Музыка сфер и барокко

[Софийка]

тогда уж и про штокхаузена не забудьте. у него со сферами достаточно глубокие были отношения

Это мы знаем не понаслышке..Но хотелось все-таки про Барокко поговорить.

[Пётр Гнётов]

Не актуальна сама алхимия. Мы, конечно, что-то поймём в музыке и без алхимии, но повернуть вспять всю систему мировоззрения врядли получится.

[Jonah]

Тогда ,если следовать Вашей логике, Всё о чем думали и что творили в то время- не актуально?

нет, мне кажется речь шла о том, что, разбирая таким образом знак, мы не узнаем то, что стоит за этим. Значение знака неактуально, оно само стало знаком.

[Пётр Гнётов]

Если кто еще не в курсе, то посоветую зайти на сайт замечательного композитора Михаила Марутаева, который много лет занимается наукой Гармонией Мироздания и упорно не считает себя алхимиком. www.marutaev.ru

[Софийка]

нет, мне кажется речь шла о том, что, разбирая таким образом знак, мы не узнаем то, что стоит за этим. Значение знака неактуально, оно само стало знаком.

Я Вас очень понимаю, но ведь один из смыслов философии-угадывать
значение знаков, а чем больше их наслоение, тем интереснее..

Если кто еще не в курсе, то посоветую зайти на сайт замечательного композитора Михаила Марутаева, который много лет занимается наукой Гармонией Мироздания и упорно не считает себя алхимиком. www.marutaev.ru

Спасибо за ссылку. ИМХО,в барочную эпоху ,как и сейчас (тот же Штокхаузен, Марутаев) алхимия в понимании Harmonia mundi занимает не так уж много места-процентов 30-40. Поэтому, можно ли всё только с ней связывать? Сомневаюсь...

[РенатМух]

Символы, сиволы... Музыка сфер - это скорее мировозрение, чем практика. Сейчас я не верю в музыку сфер, потому как понимаю, что Вселенная в миллиарды миллиардов миллиардов раз больше орбиты Плутона, потому удел Космоса - молчание и "белый шум" в радиоприемниках. Во время же барроко Вселенная человека ограничивалась какой-то сферой - за сферу неподвижных звезд мышление не проникало. Вот из-за ограниченности размеров этой модели и возникло понятие гармонии сфер. Гармония - это ограниченность; бесконечность же - это хаос и термодинамика. Стоит человеку почувствовать себя песчинкой, и он перестает слышать Космос - только "белый шум" в радиоприемнике. Музыка сфер - сладкая иллюзия, которая говорит: все в этом мире идет по заведенному порядку, все вечно и неизменно. Если умолкают планеты, значит их сферы разрушены, и приходит конец всему. Пока звучит Музыка сфер - есть Бог, который следит за Перводвигателем, и мы можем быть спокойны. Иллюзия музыкы сфер, это просто выраженная в слуховых ощущениях уверенность в завтрашнем дне. Мы не хотим верить в уравнение Клайперона-Клаузиса, согласно которому все идет к концу, потому и хотим ощутить звучание планет. Так что, уважаемый Петр Гнетов, здесь не алхимия, а антитермодинамика. Как-то один человек спросил меня, что я думаю о бессмертии души, я ответил - это противоречит Второму Началу Термодинамики. Так что видите, тут дело в мировозрении, мировозрении и еще раз в мировозрении. Если человек очень сильно верит в музыку сфер, то он не сомненно её когда-то услышит. Если он, как я, считает, что Вселенная подчинена трем началачм термодинамики, то он её не услышит никогда. Это иллюзия. Но сладкая иллюзия.

[Jonah]

Музыка сфер - это скорее мировозрение, чем практика. Сейчас я не верю в музыку сфер, потому как понимаю, что Вселенная в миллиарды миллиардов миллиардов раз больше орбиты Плутона, потому удел Космоса - молчание и "белый шум" в радиоприемниках. Во время же барроко Вселенная человека ограничивалась какой-то сферой - за сферу неподвижных звезд мышление не проникало. Вот из-за ограниченности размеров этой модели и возникло понятие гармонии сфер. Гармония - это ограниченность; бесконечность же - это хаос и термодинамика. Стоит человеку почувствовать себя песчинкой, и он перестает слышать Космос - только "белый шум" в радиоприемнике. Музыка сфер - сладкая иллюзия, которая говорит: все в этом мире идет по заведенному порядку, все вечно и неизменно. Если умолкают планеты, значит их сферы разрушены, и приходит конец всему. Пока звучит Музыка сфер - есть Бог, который следит за Перводвигателем, и мы можем быть спокойны. Иллюзия музыкы сфер, это просто выраженная в слуховых ощущениях уверенность в завтрашнем дне. Мы не хотим верить в уравнение Клайперона-Клаузиса, согласно которому все идет к концу, потому и хотим ощутить звучание планет. Так что, уважаемый Петр Гнетов, здесь не алхимия, а антитермодинамика. Как-то один человек спросил меня, что я думаю о бессмертии души, я ответил - это противоречит Второму Началу Термодинамики. Так что видите, тут дело в мировозрении, мировозрении и еще раз в мировозрении. Если человек очень сильно верит в музыку сфер, то он не сомненно её когда-то услышит. Если он, как я, считает, что Вселенная подчинена трем началачм термодинамики, то он её не услышит никогда. Это иллюзия. Но сладкая иллюзия.

Если так это понимать, то так и будет.

Но если понимать это как знаковую систему, то она становится универсальной системой описания человека.

[РенатМух]

Если так это понимать, то так и будет.

Но если понимать это как знаковую систему, то она становится универсальной системой описания человека.

А это и есть антропоморфизм. Человек ощущает себя вечным и пространственно
ограниченным. Ему для комфортности нужно, чтобы все было ему подобно. От того то и ищем всюду "золотое сечение". Антропоморфизм требует соблюдения некоторых математических соотношений между радиусами орбит планет и т.п. Антропоморфизм требует звуков и музыки. Теория музыки сфер, на самом деле - это отголосок античной и ренесансной идеи об эгоцентризме вселенной.

[Jonah]

С чего Вы взяли, что я считаю себя простравенно ограниченным?

[РенатМух]

С чего Вы взяли, что я считаю себя простравенно ограниченным?

С того, что ваше тело имеет форму и размер.