Шопен. Ноктюрн до-диез минор

[Amoroso]

Музыкой занимаюсь с 8 лет, у меня была очень консервативная музыкантша, которая отчего-то считала, что ноктюрны Шопена надо играть не ранее муз. училища. Но я не сдался и уломал её. Сажусь за пиано в любую свободную минуту, часто играю по целым вечерам.

[Amoroso]

Дорогие форумчане и форумчанки! Уверен, что кто-то из вас уже ознакомился с nocturne oublie и может высказать своё мнение: это Шопен или нет? Мне кажется, что Шопен, хотя порой приходит мысль о какой-то неестественности данного опуса. Может, в 19 веке кто-то ради выгоды сфабриковал 'a la Chopin' юбилейный, последний ноктюрн? И есть ли ещё у этого композитора подобные спорные опусы? Напишите, пожалуйста!

[Anchen]

Дорогие форумчане и форумчанки! Уверен, что кто-то из вас уже ознакомился с nocturne oublie и может высказать своё мнение: это Шопен или нет? Мне кажется, что Шопен, хотя порой приходит мысль о какой-то неестественности данного опуса. Может, в 19 веке кто-то ради выгоды сфабриковал 'a la Chopin' юбилейный, последний ноктюрн? И есть ли ещё у этого композитора подобные спорные опусы? Напишите, пожалуйста!

Авторитетные музыканты почти со 100-процентной уверенностью говорят, что нет. "Спорных опусов" у Шопена я вообще не припомню. Существуют сомнения относительно датировки некоторых сочинений, но в целом никаких неясностей и неожиданных находок быть, похоже, не может. Вот только если потерянные "Песни Януша" найдутся... Но это, к сожалению, маловероятно

[yohji_nap]

Авторитетные музыканты почти со 100-процентной уверенностью говорят, что нет. "Спорных опусов" у Шопена я вообще не припомню. Существуют сомнения относительно датировки некоторых сочинений, но в целом никаких неясностей и неожиданных находок быть, похоже, не может. Вот только если потерянные "Песни Януша" найдутся... Но это, к сожалению, маловероятно

Когда при мне произносят фразу "авторитетные музыканты", я зверею В New Grove - который в данном случае основывается на т.с. стандартных каталогах - в "спорные" входят три мазурки (D, Bb, F#), один вальс (Valse mélancolique F# minor), Contredanse Gb, прелюдия и андантино фа мажор, вариации на тему Россини (ми минор, для флейты и фортепиано); шесть песен и две церковные вокальные вещи. Плюс ноктюрн, который обсуждается в этой ветке. Это всё не считая потерянных работ, которых, пожалуй, с десяток наберётся.

[vladsam]

Когда при мне произносят фразу "авторитетные музыканты", я зверею В New Grove - который в данном случае основывается на т.с. стандартных каталогах - в "спорные" входят три мазурки (D, Bb, F#), один вальс (Valse mélancolique F# minor), Contredanse Gb, прелюдия и андантино фа мажор, вариации на тему Россини (ми минор, для флейты и фортепиано); шесть песен и две церковные вокальные вещи. Плюс ноктюрн, который обсуждается в этой ветке. Это всё не считая потерянных работ, которых, пожалуй, с десяток наберётся.

И.Бэлза писал, что две духовные хоровые пьесы Шопен написал для бракосочетания своего друга С.Витвицкого с одной из своих учениц. Пьесы находятся во Франции в частной коллекции.

[yohji_nap]

И.Бэлза писал, что две духовные хоровые пьесы Шопен написал для бракосочетания своего друга С.Витвицкого с одной из своих учениц. Пьесы находятся во Франции в частной коллекции.

В каталоге - "Two sacred works, Kk Va/1–2, incl. Veni creator, before 1846, ded. Bohdan Zaleski and Zofia Rosengardt, not available". Оно? И вот поэтому оно not available, обладатели решили забрать себе? Никогда не понимал таких людей.. мягко говоря

[vladsam]

В каталоге - "Two sacred works, Kk Va/1–2, incl. Veni creator, before 1846, ded. Bohdan Zaleski and Zofia Rosengardt, not available". Оно? И вот поэтому оно not available, обладатели решили забрать себе?

Признаться, ошибся Витвицким, писал по памяти...

[yohji_nap]

Признаться, ошибся Витвицким, писал по памяти...

Ничего страшного, главное-то сказали

[Amoroso]

Да, вот, оказывается, сколько всего спорного и даже до сих пор не изданного у Шопена! Очень интересно! Спасибо! И всё это, конечно, не доступно для общественности... Но ноктюрн? Почему никто не поделился своими мыслями по поводу него? Как сами-то считаете, не мистификация ли это?
Неужели никто не играл его?

[Anchen]

Да, признаться, я поторопилась...
Покопалась у себя и получился примерно такой список:

Вальс, соч. 1825, неизвестен;
Veni Creator, соч. 1846, неизд.;
Песни Януша (10 или 12), на слова В. Поля, утеряны;
Полонез на тему из "Севильского цирюльника" Дж. Россини, соч. 1826, утерян;
Полонезы (два), соч. 1818(?), неизвестны;
Соната в 4 руки ор. 28, неизвестна.

в "спорные" входят три мазурки (D, Bb, F#), один вальс (Valse mélancolique F# minor)

Об этих вещах упоминания не нашла. Интересно, в каком смысле они "спорные"?