Мифы о новой музыке

[yohji_nap]

Так ответьте! Сказать е.т.м. всегда проще, чем сформулировать мысль.

Конечно, проще. Формулировать мысль - это надо потратить время и усилия. А мне как раз вот, наверное, больше делать нечего, кроме как тратить время и усилия на самоуверенных хамов. Я т.с. в ветку Баруха поддержать зашёл, и не то чтобы даже из солидарности (мне-то Штраус вообще безразличен, эта музыка совершенно вне сферы моих интересов) или дружбы (мы с ним практически не пересекались на форуме), а просто вот неприятно видеть, когда один человек говорит вполне осмысленные вещи, а другой его, как выражается Jonah, по морде. А Вам я т.с. ничего не собирался объяснять, уж извините. Когда из "мне это очевидно" следует "так оно и есть", когда вообще допускается мысль, что гениальность какого-то композитора - это вот "так и есть" - говорить не о чем.

[Devere]

...когда вообще допускается мысль, что гениальность какого-то композитора - это вот "так и есть" - говорить не о чем.

Вот-вот, вам - не о чем. И это - ваша беда. Гениальность же Штраусса допускается таким множеством и ТАКИХ людей, что она не очевидна лишь для вас. Ваша трудность, т. с.

[Светлана Надлер]

И это - ваша беда. Гениальность же Штраусса допускается таким множеством и ТАКИХ людей, что она не очевидна лишь для вас. Ваша трудность, т. с.

Не сочтите фамильярностью, но я обхохоталась от такого довода, уважаемый собеседник. Какая разница, кто кого считает гениальным? Здесь не отчётные доклады, а обмен автономными мнениями.
P.S. А у классиков марксизма ничего нет про Р. Штрауса? Такие ведь были люди
P.P.S. Про Иоганнов не спрашиваю- их-то Карл и Фридрих могли любить не на шутку.

[Kontrakadenz]

тожи, что ле, абидиться... а почему циник-то? я все о прекрасном, да возвышенном, вечном, да непреходящем, любви, да смерти... эх.

[tab]

Композиторы отвечают своей музыкой, поэтому им можно позволить делать любые заявления. Их мнение в случае известности в последующие времена станет просто курьезом или анекдотом. Ярчайший пример - Денисов.

[Roman]

Хорошо, раз так. Но не логичнее ли в подобной ситуации просто признать собственную ущербность (извините) и успокоиться, чем её проповедовать? Раз не хотите попросить кого-либо вам помочь. Дело ведь не в том, находитесь ли вы в музыке с детства или нет. А в чувствительности некоторых зон мозга. Разве нет?

Грех отказывать кому бы то либо в инстинкте самовыражения, даже если он идет в ущерб инстинкта самосохранения.

[Roman]

Но ведь я говорю отнюдь не об обществ. мнении, а о практике величайших музыкантов (и, стало быть - не об общем, а о частном)! Которые тоже, кстати, далеко не все исполняли Штрауса антологично. Про диагноз - ничего не знаю (не von Hebler, знаете ли), но, может, именно вам нужно предпринять какие-то усилия? Нет?

Я несколько разделяю нелюбовь в Штраусу, но ему прощается любая предыдущая опереточность за Метаморфозы 23.

[Kontrakadenz]

Денисова. Он умер 12 лет назад, и его музыка играется, а скорее кажется анекдотом Ваше неприятие её (лично мне во всяком случае). Так лучше не выставлять свои мнения без аргуметации, а то получится как у Баруха - Р.Штраус оперетка, Губайдулина партсобрание и т.п.

забавная штука - восприятие
я воспринял слова с точностью до наоборот. музыка Денисова оправдывает его высказывания типа "Бетховен - дутая фигура". в свете личности Денисова эти слова не больше чем курьез. а вы, видите, услышали совсем другое. что уж там про музыку говорить! в словах разобраться тут не можем

[murom]

забавная штука - восприятие
я воспринял слова с точностью до наоборот. музыка Денисова оправдывает его высказывания типа "Бетховен - дутая фигура". в свете личности Денисова эти слова не больше чем курьез. а вы, видите, услышали совсем другое. что уж там про музыку говорить! в словах разобраться тут не можем

Я тоже заметил, что некоторые форумчание зачастую не понимают сказанного словами, но с пеной у рта доказывают о своем правильном понимании музыки, где и слов-то нет.

[Filin]

Я писал как раз об обратном. Его музыка заставляет забыть про его очень резкие высказывания относительно других композиторов.

Да, я действительно воспринял наоборот, Денисов иногда высказывался так, что хоть стой, хоть падай.