Моцарт и современники. Он недосягаемая кульминация или всеобъемлющее обобщение эпохи?

[Ciaccona D-moll]

Да уж, куда мне до ваших познаний.

В 1818г. (правда, не помню сейчас, при каких обстоятельствах), на вопрос, кого из своих современников он считает великим, Бетховен однозначно ответил - Керубини.

А все-таки - Вы его слышали? И что именно?

[CHIZH]

Нет, он лишь считал либретто керубиниевской оперы "Водовоз" лучшим из ему известных. Кстати, сам Керубини Бетховена не любил.

Бетховен очень любил первый керубиниевский Реквием до минор, даже более моцартовского, любил его увертюры. Кстати, если кто не слышал второй керубиниевский Реквием ре минор, - очень рекомендую, - для своей эпохи совершеннейший авангард.

[Ciaccona D-moll]

Бетховен очень любил первый керубиниевский Реквием до минор, даже более моцартовского, любил его увертюры. Кстати, если кто не слышал второй керубиниевский Реквием ре минор, - очень рекомендую, - для своей эпохи совершеннейший авангард.

Верно, его даже исполняли на похоронах Бетховена.

Керубини вообще очень интересный, оригинальный композитор.

[CHIZH]

Верно, его даже исполняли на похоронах Бетховена.

Керубини вообще очень интересный, оригинальный композитор.

Исполняли на второй панихиде (если верить В.Корганову, которому скажем наша Леонора не очень-то доверяет), но хоронили Бетховена под его же три Эквале для четырех труб, преобразованных Зейфридом для четырехголосного мужского хора, а поминали все-таки под моцартовский Реквием. Во дворе дома вроде исполнялся хорал Вебера на сл. Шиллера "Смерть быстро наступает". В церкви "Вечная память" того же Зейфрида.

[Ёпрст]

А все-таки - Вы его слышали? И что именно?

С творчеством Керубини я не знаком (ибо ни разу не слышал, чтобы его музыку где-то исполняли, а также не видел дисков с его музыкой), но я и не давал оценочных характеристик его творчеству. А Вы сами, интересно, где ее слушали? Да и вообще мы тут о Моцарте говорили.

[Daddy]

С творчеством Керубини я не знаком (ибо ни разу не слышал, чтобы его музыку где-то исполняли, а также не видел дисков с его музыкой), но я и не давал оценочных характеристик его творчеству. А Вы сами, интересно, где ее слушали? Да и вообще мы тут о Моцарте говорили.

Керубини - известнейший композитор, и его музыка постоянно исполняется и существует на дисках. Его реквиемы, опера "Медея", одна из самых репертуарных опер. Есть ее запись с М. Каллас. Так что "ищите и обрящете".

[Ёпрст]

Керубини - известнейший композитор, и его музыка постоянно исполняется и существует на дисках. Его реквиемы, опера "Медея", одна из самых репертуарных опер. Есть ее запись с М. Каллас. Так что "ищите и обрящете".

Ни разу не слышал, чтобы Керубини исполняли. По-крайней мере в России.

[Ёпрст]

Керубини - известнейший композитор,

И насчет известнейшего Вы мягко скажем преувеличили.

[Gtn]

Конечно люди предпочитают говорить о тех темах, в которых они специалисты. Это позволяет показать свои лучшие стороны. Уверен, прийди в эту тему зубной техник, он найдет повод свернуть на тему зубных протезов.
да, конечно.. Керубини, Букстехуде...
И все-таки Моцарт.
Вообще, тема заявлена несколько расплывчато. Конечно же Моцарт - великий "обобщитель" всех известных ему достижений своей (и предыдущей) музыкальной эпохи. И все, что он воспринял, он переплавил в свою неповторимость - концентрированность "кубитов" музыкальной информации, неповторимую никем более в истории.
"Кульминация" ли он?
Ну, это только для обобщающего разума, автоматически выстраивающего сравнительные цепочки и мысленно рисующего графики, - для него есть, да, кульминации, спады,... лакуны, может быть.
Исследователи его творчества, пытаясь линейно систематизировать стилистические периоды его творчества, вынуждены постоянно "множить категории" (не ведая угрозы оккамовой бритвы). Доходя, кажется, до 27 стилистических, периодов только до второй поездки в Париж... )
Такой путь "научного познания" уже несколько устарел в наше время. Структурно-энергетические подходы и системный анализ должен сменить привычное "разбиение-изучение-синтез".
да и как нынче оноситься к музыке Моцарта, если вообще учесть, что в каждом из нас она существует, как совокупность и последовательность нейронных связей коры головного мозга. Что Моцарт передал нам, собственно алгоритм определенным образом осознанных раздражителей нервной системы.
Что наполняя это своим житейским и эмоциональным багажом, мы творим по его схеме свои частные вселенные - удивительно емкие гармоничные и стройные.
Все живое максимально расширяется, оно не может не осваивать все новых миров и территорий познания. закон заложен в нас помимо нашего заурядного, житейски рационального сознания.
Моцарт в своем до крайности РЕАЛЬНОМ мире звуков не мог не развиться максимально возможным образом. Он проведал все уголки, открытые современниками и заново вычертил карты, более точно и подробно описав ландшафты осознания своего времени. Эти карты точны и до сих пор. Люди по этим бесконечным картам не перестают ходить и поражаться еще не открытым сокровищам в своем же собственном сознании.

[yohji_nap]

Ни разу не слышал, чтобы Керубини исполняли. По-крайней мере в России.

Ну вот хотя бы так:
http://www.afisha.ru/Search/?Search_str=керубини

Или так:
http://www.choir.ru/index.php?item=288 (на 2009 год)

Или так:
http://www.artbene.ru/index.php?ip=c...s&yr=2006&mo=4

Даже и три года назад:
http://www.portal-credo.ru/site/?act=fresh&id=418

И т.д., пользуйтесь поисковиками.

(всё-всё, оффтоп, понимаю, умолкаю)