Музыкальное образование не гарантирует духовность.

[Parfёn]

основные проявления духовной жизни - страх Божий, совесть и жажда Бога ))

теперь можно поговорить о связи м музыкальным образованием

Ну связь страха Божьего с музыкой помоему самоочевидна и тут даже и говорить неочем)))))

[lerit]

Ну связь страха Божьего с музыкой помоему самоочевидна и говорить тут даже и не о чем)))))

Ну тогда я в духовности не уверен, а вот душевность вполне...

[mitka]

И объясните мне пожалуйста, почему никто не занимается литературой? Вы представьте: десятилетний ребёнок
два часа в день занимается литературой, а в воскресенье даже 4 часа. Благодать.

Я думаю, 10-летний ребенок таки занимается литературой, так как в общеобразовательных школах все еще (кажется) есть обязательные уроки родного языка и литературы. К тому же, те навыки, с которых начинается обучение музыке, т.е. умение прочесть и озвучить записанный музыкальный текст голосом или на инструменте, в отношении литературы представляют собой умение говорить и читать, и приобретаются каждым ребенком от своих родителей достаточно рано. Однако если взять, например, умение говорить и читать на иностранном языке, не почерпнутое в раннем детстве, здесь тоже нужны именно специальные уроки и тренировка.

[женьчонок]

Преподобный Варсонофий Оптинский


ИЗ БОГОСЛУЖЕБНЫХ БЕСЕД

"Мирское искусство и вера"

Чем выше художник (живописен, или поэт, или композитор) тем сильнее в нем самом - и в его произведениях - стремление к высшему, тоска о потерянном рае. Такая неудовлетворённость земным передается и читателям, и слушателям, Поэтому чтение хороших светских писателей, слушание серьезной классической музыки облагораживающе действует на душу, и можно только пожалеть.
Однако нельзя и переоценивать значение искусства для духовного роста человека, Собственно, почти всех лучших художников, говорит старец, "можно сравнить с людьми, пришедшими в церковь, когда служба уже началась - храм полон народа. Встали такие люди у входа, войти трудно, да они и не употребляют для того усилий. Кое-что из богослужения доносится сюда: "Херувимская песнь", "Тебе ноем", "Господи, помилуй"... - так постояли-постояли и ушли, не побывав в самом храме". Произведения таких художников тревожат душу, заставляют оторваться от земного, они ставят важные вопросы, на которые не дают, однако, решительно единственно верного ответа, так как сами его не знают. В этих произведениях отразилась человеческая природа, поврежденная грехом, и не следует избирать их авторов в духовные руководители, потому что это означало бы довериться слепому поводырю.

путь к Богу через искусство - это лишь окольный путь. А где же прямой? - Поверовать Святому Евангелию и начать жить по заповедям Божиим. И если искусство, затрагивая отдельные струны души, не обновляет человека, то "Слово Божие властно перерождает нас, пересоздает заново силою присущей ему благодати, ибо "оно есть дух и жизнь", оно властно берет человеческую душу и ударяет по всем ее струнам...

[ne-mov]

Смотря как понимать слово "духовность". Если понимать как "сверхчеловечность", "надмирность", "особую душевную чувствительность" и прочая и прочая из того же ряда, то, наверное, музыка практически всё это гарантирует.
Есть, правда, ещё одно значение слова, возможно, основное.
Духовность - это вождение человека Духом. В таком смысле духовность - дар, и никакого отношения к образованию не имеет, даже наоборот, образование часто мешает человеку проявить тот дар который на самом деле у него есть. Если же человеку удаётся пройти "золотым путём", "тесными вратами" и совместить образование, занятия искусством с непотерянной духовностью - наверное, такой человек может быть по-настоящему счастлив.

[Амальтея]

Вот вопрос: гарантирует ли наличие швейной машинки получение красивых и элегантных нарядов? Или наличие молотка с гвоздями - шедевра деревянного зодчества?

Так и само по себе музыкальное образование не может ничего гарантировать, поскольку это - всего лишь инструмент для формирования духовного мира ребёнка. Как и литература, впрочем. Инструмент, средство, но ни в коем случае не цель.
Цель - ребёнок, его душа и помыслы. В руках талантливого педагога музыка действительно облагораживает душу, возможно, как никакой другой предмет, потому что непосредственно воздействует на эмоциональную сферу, "настраивает" на определённый лад, гармонизует. Но часто на месте педагога оказывается всего лишь хороший предметник, для которого ребёнок - только материал для реализации своих амбиций, и тут ни о какой духовности говорить не приходится.

Точнее будет сказать, что воспитание посредством музыкального образования может поднять уровень духовности.

[Muzylo]

Духовность не гарантируется ничем. Кроме личной склонности человека к оной.

[Galerkin]

Где-то что-то было сказано про семена и почву. Духовность это семя. Почва - человек. Всё остальное - музыка, литература, воспитание и т.п. - климат. Всё это сложно взаимосвязано, но изначально предполагается наличие семени и почвы.

[dragomira hamova]

Вот вопрос: гарантирует ли наличие швейной машинки получение красивых и элегантных нарядов? Или наличие молотка с гвоздями - шедевра деревянного зодчества?

Так и само по себе музыкальное образование не может ничего гарантировать, поскольку это - всего лишь инструмент для формирования духовного мира ребёнка. Как и литература, впрочем. Инструмент, средство, но ни в коем случае не цель.
Цель - ребёнок, его душа и помыслы. В руках талантливого педагога музыка действительно облагораживает душу, возможно, как никакой другой предмет, потому что непосредственно воздействует на эмоциональную сферу, "настраивает" на определённый лад, гармонизует. Но часто на месте педагога оказывается всего лишь хороший предметник, для которого ребёнок - только материал для реализации своих амбиций, и тут ни о какой духовности говорить не приходится.

Точнее будет сказать, что воспитание посредством музыкального образования может поднять уровень духовности.

Амальтея милая,
по чешски сказать,Вы "взяли мне воду из мельницы".
Тоже хотела написать,что музыку считаю только средством/но важным/ на пути к духовности человека. Учит она открыть себя глубокому пережитку и углубляет способность переживания вообще.И такой человек тонкий- не только в отношении к музыке, а деликатнее в поведении в жизни вообще.....И думаю,что тот,кто ей занимается и полюбит её, получает возможность радоваться всю жизнь" "бесплатно"/в наше время тоже важно,ведь деньги царствуют/,при помощи музыки открывается способность чувствовать
красоту.И таким людям легче и на духовному пути....к Богу только умом не дойдёшь....

[Родственник]

Эх, господа... Вы все люди духовные, коль заглядываете в филосовский раздел. Но расстекание по древу... Нет времени... Завидую Вам.
Galerkin:

Где-то что-то было сказано про семена и почву. Духовность это семя. Почва - человек. Всё остальное - музыка, литература, воспитание и т.п. - климат.

Нет у нас в наличии мешочков с надписями "Духовность", "Смелость", "Порядочность", "Индивидуальность", как и нет ядохимиката "против бездуховности". Сажаем - думаем, что роза, а вырастает подсолнечник. Кроме того, вопрос не в этом. Думается, что музыка скорее припятствует завязи бутона и появлению цветка, то есть она - климат не оптимальный.

Амальтея:

музыкальное образование не может ничего гарантировать, поскольку это - всего лишь инструмент для формирования духовного мира ребёнка. Как и литература, впрочем. Инструмент, средство, но ни в коем случае не цель.

Не согласен. Речь, её выразительность, пластика не могут быть инструментом, средством, это самая личность, сам человек. Об этом много и правильно говорил герой "Волшебной горы" Сетембрини
Т. Манна. Поэтому литература не средство. А музыкальное образование - это привитие речи другими гортанью, органами ротовой полости, другим языком, другими мозгами. Много времени и вряд ли продуктивно. Занятия литературой, в нашей теме, обещают больше.

воспитание посредством музыкального образования может поднять уровень духовности

.
Может, но редко. Время, потраченное на преодоление технических трудностей, ограничивает духовное развитие ребёнка и, скорее, относится к спортивным занятиям.

Muzylo:

Духовность не гарантируется ничем. Кроме личной склонности человека к оной.

Спасибо. Мне очень важно услышать такое от, наверное, профессионала. Мой интерес воспитательский, родительский, немузыкальный. Поэтому,ещё раз спасибо.

Узюм:

Что вы имеете в виду под занятиями литературой? Изучение уже написанной литературы или обучение писательскому ремеслу?
Первое, часами в день, - представляется странным занятием.
Второе - вообще не имеет смысла в массовом масштабе.

Со вторым согласен на 101%. А, вот, первое почему же так странно?
Сидеть месяц плюс над импромптю №1 Шопена - это не странно? Или недели над этюдом Мошковского -это ли не ещё страннее? Помоему позаниматься недельку над "Джейн Эйр" или "Белым клыком", или сколько получится над "Гамлет" - это более продуктивный воспитательный путь к духовности. Вспомните или посмотрите фильм
"Человек эпохи возрождения" с де Ниро.

Теперь о родителях. Не столь уж много, думаю, детей отдаются "в музыканты". Другие идут в спортшколы, математические, языковые школы, в юннатов и юных техников, юных бухгалтеров и журналистов, юных интердевочек...

Некоторые форумчане из раздела "Музыкальный менеджмент" оценивают сегоднешнее состояние по другому:

Как показывает вековая практика, крайне малая вероятность финансового успеха не мешает огромному количеству талантливых и не очень талантливых людей тратить годы жизни, тысячи часов работы на то, чтобы достичь вершин в музыке.

Мой опыт подтверждает такое мнение. Подавляющее большинство родителей (мои знакомые) уважительно относятся к тем, кто тащит на себе (ведь это тяжёлый труд) занятия музыкой своих детей, и сами бы желали того же, но "нет денег, нет время, нет сил". Но почему сложилось такое благоговейное преклонение? И, почему заниматься литературой странно и негде?