1. #1
    Частый гость Аватар для Iano
    Регистрация
    06.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    188
    Записей в дневнике
    1

    Question Пахельбель. Как правильно произносить?

    Точнее, на какой слог должно падать ударение?
    По-немецки по идее должно быть на первый.
    В действительности разные люди "ударяют" по-разному.
    А как правильно?


  • #2

    По умолчанию Ответ: Пахельбель. Как правильно произносить?

    Johann Pachelbel

    Так как фонетические символы здесь не поддерживаются (пробовал), то придется Вам посмотреть в Wikipedia, там есть варианты произношения для немецкого языка (и на первый и на второй), а для русского приводят один:

    Иог'aнн П'ахельбель
    Последний раз редактировалось Барбаросса; 21.11.2008 в 20:01.
    "Life is something that happens to you while you're making other plans".
    M. Millar

  • #3
    Старожил Аватар для yohji_nap
    Регистрация
    27.07.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,226
    Записей в дневнике
    31

    По умолчанию Ответ: Пахельбель. Как правильно произносить?

    Насколько мне известно, никто точно не знает, как фамилия произносилась во времена самого Пахельбеля. В Германии, по свидетельствам там живших, произносят ПахЕльбель, а в России и в США, я так понимаю, ПАхельбель.

    Я лично предпочитаю последний вариант, поскольку американцы, принимавшие Карла Теодора (сына Иоганна), называли его в документах Charles Theodore.. Patchable. А Patchable явно должно произноситься с ударением на первый слог. Другие варианты в американских документах того времени - такие же (напр. Perchival). Полагаю, не будет ошибкой предположить, что искажение написания исказило и ударение, а раз так, то ударный - первый слог. В противном случае, думаю, американцы выдумали бы какое-нибудь Pacheybell.

    (Кроме того, ряд документов 17 века именует Пахельбеля Bachelbel'ом - явно по аналогии с многочисленными Бахами, населявшими окрестности - и, думается, этот вариант тоже произносился с ударением на первый слог, т.к. в "Бах" ударение только одно )

    upd: К слову сказать, некоторые западные любители высокой культуры брезгуют вариантом с ударным первым слогом, т.к. искренне полагают, что его придумали американцы, чтобы рифмовалось с названием сети ресторанов Taco Bell. Это, думается, просто снобизм и глупость. А вот Перро (Perreault), автор очень полного, но крайне плохо организованного каталога сочинений Пахельбеля, предпочитает вариант с ударением на последний слог, т.е. ПахельбЕль - мотивирует он это тем, что (а) ему так нравится и (б) он слышал такое произношение от старых немцев и вроде бы даже видел свидетельства, что веке в 19-ом так и говорили. Американские искажения он попросту отметает, как недопустимые (без аргументов). Впрочем, в его каталоге вопросу произношения фамилии Пахельбеля отведена только маленькая сноска, чего и следует ожидать от каталога. Так что, думаю, в будущем вполне может появиться соотв. исследование.
    Последний раз редактировалось yohji_nap; 21.11.2008 в 21:59. Причина: upd

  • #4
    Частый гость Аватар для Iano
    Регистрация
    06.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    188
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Пахельбель. Как правильно произносить?

    yohji_nap
    Спасибо, как-то я упустил из виду американцев (хотя как-то читал об этом). Я так понимаю, его фамилию они записывали со слуха, отсюда и искажение, а ударение исказить они не могли.
    А вот о "Bachelbel" не знал этот случай той же природы, что и с американцами.
    Насчёт Perreault, конечно, интересно, но раз доказательств он пока не приводит...
    А откуда взялся вариант со вторым слогом - неясно.
    В общем, выходит по всему, что наиболее обоснованно произносить на первый слог. Как правильно - это уже вопрос второй

  • #5
    Старожил Аватар для yohji_nap
    Регистрация
    27.07.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,226
    Записей в дневнике
    31

    По умолчанию Ответ: Пахельбель. Как правильно произносить?

    Цитата Сообщение от Iano Посмотреть сообщение
    yohji_nap
    Спасибо, как-то я упустил из виду американцев (хотя как-то читал об этом). Я так понимаю, его фамилию они записывали со слуха, отсюда и искажение, а ударение исказить они не могли.
    А вот о "Bachelbel" не знал этот случай той же природы, что и с американцами.
    Насчёт Perreault, конечно, интересно, но раз доказательств он пока не приводит...
    А откуда взялся вариант со вторым слогом - неясно.
    В общем, выходит по всему, что наиболее обоснованно произносить на первый слог. Как правильно - это уже вопрос второй
    Справедливости ради - надо всё же признать, что могли и целенаправленно исказить написание. В конце концов, Аристотель ведь на самом деле Аристотелес (если не ошибаюсь), а "Алису" Кэрролла когда на русский переводили в первый раз - Алису заменили на Соню (и всех остальных тоже - традиция вроде как такая была, приближать к родному), и т.д. К сожалению, я очень плохо знаю историю, но если и правда была такая тенденция - иностранное переиначивать, чтобы удобнее произносить - то вполне возможно, что неизвестный американец, увидев в документе написание "Pachelbel", заменил его на более "английское" без всякого слухового опыта. Но до получения новых данных - да, у первого ударного слога есть хоть какие-то обоснования, в отличие от других вариантов

  • Похожие темы

    1. Опера Мастер-класс. Французская оперная музыка: как произносить, как интерпретировать
      от Novopera в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 01.06.2012, 17:29
    2. Пахельбель
      от DenisDavydov в разделе Мастер-класс
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 08.12.2011, 21:53
    3. Пахельбель
      от Kirilll83 в разделе Ноты для органа. Литература об органе.
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 03.02.2010, 23:11
    4. Родовое гнездо Прокофьевых - научите правильно произносить
      от Aprile в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 17.02.2009, 12:57
    5. Пахельбель
      от Moroka в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 26
      Последнее сообщение: 19.09.2007, 22:42

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100