Люлли - автор монархического гимна?

[Mishul]

Дорогие друзья,
объясните пожалуйста,
кто же все-таки автор старинного гимна,
использовавшегося в нескольких странах, в том числе и в России,
в XVIII-XIX веках (условно назовем его "Gott erhalte").
Сегодня узнала, что его автор - Ж.Б.Люлли,
но всегда думала, что это музыка Гайдна (см. его Кайзер-квартет, 2-я часть).

[Leonore]

Дорогие друзья,
объясните пожалуйста,
кто же все-таки автор старинного гимна,
использовавшегося в нескольких странах, в том числе и в России,
в XVIII-XIX веках (условно назовем его "Gott erhalte").
Сегодня узнала, что его автор - Ж.Б.Люлли,
но всегда думала, что это музыка Гайдна (см. его Кайзер-квартет, 2-я часть).

Извините, но Вы спутали два гимна.
1. В разных странах использовался английский гимн God save the King. Его автор - Генри Кэри. Подробнее можно почитать вот тут: http://cleofide.livejournal.com/75068.html#cutid1
(со ссылками).
2. Гимн "Gott erhalte" действительно был написан Гайдном в 1797 году. Начальные слова немецкого текста - калька с английского гимна (дальше по-другому), но в музыке - ничего общего. Гимн Кэри - медленный менуэт, гимн Гайдна - медленный гавот. Впрочем, гайдновский тоже использовали не только в Австрии, но и в Пруссии, и вообще во всей Германии. В квартет Гайдн взял уже готовую тему - песня писалась под "спецзаказ" к именинам императора.

[Mishul]

Извините, но Вы спутали два гимна.
1. В разных странах использовался английский гимн God save the King. Его автор - Генри Кэри. Подробнее можно почитать вот тут: http://cleofide.livejournal.com/75068.html#cutid1
(со ссылками).
2. Гимн "Gott erhalte" действительно был написан Гайдном в 1797 году. Начальные слова немецкого текста - калька с английского гимна (дальше по-другому), но в музыке - ничего общего. Гимн Кэри - медленный менуэт, гимн Гайдна - медленный гавот. Впрочем, гайдновский тоже использовали не только в Австрии, но и в Пруссии, и вообще во всей Германии. В квартет Гайдн взял уже готовую тему - песня писалась под "спецзаказ" к именинам императора.

Большое спасибо за ответ и ссылку (потрясающе интересную!)!
А Вы случайно не знаете, какой был гимн в России при царе Алексее Михайловиче?

[nibelung]

А я вчера был в музее гимна Гайдна. Он находится в центральном зале императорской библиотеки в Вене.

[Сергей]

Императорская библиотека это в Бурге? Вход со стороны школы верховой езды?

[Mishul]

А я вчера был в музее гимна Гайдна. Он находится в центральном зале императорской библиотеки в Вене.

Это здОрово! Поздравляю!
Пожалуйста, расскажите поподробнее об этом музее - очень интересно! Он большой? Какие-нибудь нотные рукописи там представлены?

[nibelung]

Императорская библиотека это в Бурге? Вход со стороны школы верховой езды?

Я не помню, где он. Я сошёл с ума от двоцов Вены. Но где-то в районе Михаленплац. Гиганская библиотека-дворец имеет два этажа. Первый имеет стеллажи с фолиантами высотой с четырёхэтажный дом, второй - с трёхэтажный. Подниматься туда можно с помощью гигантских лестничных треножников. Я видел минатюры в средневековых рукописях. Краски там свежи, словно нарисовано вчера. Музей гимна - центральный зал. Там рукописи нот Gott erhalte Гайдна (оркестрового и фортепианного варианта), несколько бюстов, увеличенные панно нот. Удивительно, что посвятив гимну музей, австрийцы фактически от него отказались, отдав его Германии.

[Leonore]

А Вы случайно не знаете, какой был гимн в России при царе Алексее Михайловиче?

Насколько я представляю себе ситуацию 17 века, там никакого гимна не было и быть не могло. Надобность в гимнах возникла в 18 веке в связи с формированием представлений о государстве как объединении нации, а не как о царстве (то есть территории, подвластной монарху или сюзерену).

[Leonore]

Я не помню, где он. Я сошёл с ума от двоцов Вены. Но где-то в районе Михаленплац. Гиганская библиотека-дворец имеет два этажа. Первый имеет стеллажи с фолиантами высотой с четырёхэтажный дом, второй - с трёхэтажный. Подниматься туда можно с помощью гигантских лестничных треножников. Я видел минатюры в средневековых рукописях. Краски там свежи, словно нарисовано вчера. Музей гимна - центральный зал. Там рукописи нот Gott erhalte Гайдна (оркестрового и фортепианного варианта), несколько бюстов, увеличенные панно нот. Удивительно, что посвятив гимну музей, австрийцы фактически от него отказались, отдав его Германии.

Ах, как завидую... Я туда не успела. Но зато купила в венском музее Гайдна книжечку Отто Бибы о гайдновском гимне.
Австрийцы просто "зевнули" свой замечательный гимн, сдуру отменив его в 1918 году - а потом было уже поздно: его присвоили немцы.

[Mishul]

Но зато купила в венском музее Гайдна книжечку Отто Бибы о гайдновском гимне.

Биба - это хорошо!
(я серьёзно )