Страница 41 из 220 ПерваяПервая ... 3140414251 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 401 по 410 из 2191

Тема: Феномен Святослава Рихтера

              
  1. #401
    ушел с форума
    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,097

    По умолчанию Ответ: Феномен Святослава Рихтера

    Цитата Сообщение от Alexander Москва Посмотреть сообщение
    Что касается брамсовского цикла... Сам факт включения этого сочинения в концертные программы 88 - го года поразителен. Это уже исполнительский подвиг. Но говорить об "эпохальном" прочтении? Боюсь, что Вы выдаете "желаемое за действительное".
    Какую запись из приведенного списка Вы слышали?
    В отличие от многих я все же привожу конкретные ссылки, а не говорю в общем. Не думаю, что Вы знакомы с упоминавшейся
    * 30/5/88 - Kassel - Live - (PT)*
    Очень хорошо он сыграл в Набережных Челнах (одно время - Брежнев)
    * 21/8/86 - Brezhnev - Live - (PT)*
    Правда, качество записи слабое.
    Кстати, совсем не считаю поздние записи Токкаты провальными - а я знаком с несколькими вариантами, не только теми, что на ютьюбе:
    * 13/12/85 - Moscow - Live - SUN CROWN CRLB 55004 (4LD)** [C]
    * 27/4/86 - Florence - Live - (VHS)* [N]
    * 30/4/86 - Rome - Live - (PT)* [N]
    * 23&31/5/86 - Mantua - LONDON 436 456-2 (CD)**
    * 11/6/86 - Gyor - Live - (PT)*
    **8/7/86 - Copenhagen - Live - PHILIPS 442 459-2 (CD)**
    * 10/7/86 - Stockholm - Live - (PT)*

    Это же касается и Этюда Шопена. При этом я знаком с его записями Токкаты совершенно запредельными (в смысле технических возможностей):
    *5/6/51 - Moscow - Live - (PT)*
    * 8/2/58 - Budapest - Live - AKKORD (CD)**
    Обе эти вещи он играет по-настоящему, бескомпромиссно, "до полной гибели, всерьез", но не "на заклание". И вот здесь сталкиваешься с возникшим вопросом: является это, возможно, с чуть замедленными темпами, исполнение таким, которому место, как Вы изволите выражаться, в запасниках? Для меня вопрос кощунственный. Это замечательные образцы проникновения в музыку, взгляд великого Мастера. Если кто-то видит (слышит) прежде всего какие-то мелочи, полностью заслоняющие для него нечто более ценное и непреходящее, - пусть его, такого человека не переспоришь. Кто-то свое мнение обосновывает наличием соответствующего муз. образования, чем я похвастаться не могу. Могу только повторить, что в оценках сходимся с музыкантами, у которых не только дипломы, но и мировое признание, и с которыми имею счастье иногда общаться.


    P.S. Эта тема посвящена Рихтеру как явлению в пианизме, и здесь совсем не хочется разбирать отдельные мелочи в записях. Вопрос о художественном значении его поздних интерпретаций. Для меня ответ очевиден.

    P.P.S. Насчет "не так уж плохо для старого человека" - сказано об исполнении 2-го Концерта Сен-Санса. Не надо все же так уж свободно обращаться с цитатами.
    Мне не смешно, когда фигляр презренный
    Пародией бесчестит Алигьери (c)

  • #402
    Старожил
    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва. Речной вокзал
    Сообщений
    1,306
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Ответ: Феномен Святослава Рихтера

    Цитата Сообщение от Yuriy Посмотреть сообщение


    Эта тема посвящена Рихтеру как явлению в пианизме, и здесь совсем не хочется разбирать отдельные мелочи в записях. Вопрос о художественном значении его поздних интерпретаций. Для меня ответ очевиден.

    Тема "позднего" творчества ЛЮБОГО пианиста весьма неоднозначна и болезненна.
    К сожалению, пианистическое искусство во многом завязано на чистом ремесле. И это касается не только собственно моторики...
    В связи с этим, т.н. "поздний" период - это почти всегда спад. По всем репертуарным направлениям. А если пианист берется за сугубо виртуозные сочинения, будь то Первый Этюд Шопена, шумановская Токката или брамсовские паганини - вариации (Гилельс), то вероятность плохой игры очень велика. И вряд ли стоит искать в ней "сокровенный" смысл.
    По поводу позднего Рихтера читал у Цыпина про шубертовские сонаты, которые С.Т. начал играть совсем уж абстрактно.
    Впрочем, я доверяю своим ушам. А мои уши почти незнакомы с поздним рихтеровским Шубертом.

    P.P.S. Насчет "не так уж плохо для старого человека" - сказано об исполнении 2-го Концерта Сен-Санса. Не надо все же так уж свободно обращаться с цитатами.
    Может быть я ошибаюсь (цитировал по памяти), но эту фразу Рихтер произносит в фильме Монсенжона после исполнения Этюда.

    О вариациях Брамса на тему Паганини.

    Конечно, из хрестоматийных - Микеланджели.
    Впрочем, выдающееся исполнение я слышал и вживую. Это обе тетради у Вадима Руденко.
    Последний раз редактировалось Alexander Москва; 03.01.2009 в 14:34. Причина: поправка

  • #403
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Феномен Святослава Рихтера

    Цитата Сообщение от Alexander Москва Посмотреть сообщение
    [/B]

    Может быть я ошибаюсь (цитировал по памяти), но эту фразу Рихтер произносит в фильме Монсенжона после исполнения Этюда.

    О вариациях Брамса на тему Паганини.

    Конечно, из хрестоматийных - Микеланджели.
    Впрочем, выдающееся исполнение я слышал и вживую. Это обе тетради у Вадима Руденко.
    Выдающимся трудно назвать исполнение Руденко, при всем пианистическом блеске стилистически оно весьма уязвимо.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #404
    Старожил
    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва. Речной вокзал
    Сообщений
    1,306
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Ответ: Феномен Святослава Рихтера

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Выдающимся трудно назвать исполнение Руденко, при всем пианистическом блеске стилистически оно весьма уязвимо.


    Весьма своеобразную реакцию на исполнение Руденко второй тетради вариаций на конкурсе Рихтера я наблюдал у профессора Воскресенского. Просто сидел недалеко...
    Воскресенский, подавшись корпусом вперед ловил каждую ноту. А после выступления бешено зааплодировал.
    ...Это действительно была выдающаяся игра. Во всех смыслах.

  • #405
    ушел с форума
    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,097

    По умолчанию Ответ: Феномен Святослава Рихтера

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Да, конечно. А что до Паганини-Брамса, то после Микеланджели ни Рихтер, ни Гилельс не "проходят"...
    Сугубо пианистическая сторона у него на высоте, но драматургия, развитие цикла, т.е., музыкальная, художественная сторона, т.е., то, что и является главным в музыке, лично мне не представляется недостижимым образцом. Вообще искусство Микаланжели мне весьма и весьма неблизко. Мне оно кажется формальным, где в угоду перфекционизму приносится в жертву музыка. Впрочем, зная, к чему могут привести такие заявления, предложил бы открывать новую тему, если кому-то захочется, а не обсуждать искусство Микаланжели здесь. Вообще я к нему как пианисту и личности отношусь очень хорошо, хотя что-то никак не могу принять, чтобы оно сделалось родным и близким.
    Развитие же цикла, его логика, построение, то, как одна вариация вытекает из предыдущей, законченность, убедительность образов - у Рихтера потрясающие. Что лучше - формальное пианистическое совершенство, чему помогает еще и работа в студии, или живое творческое прочтение-создание в концерте? - Для меня очевидно. Если бы все записи, накопленные за весь период существования звукозаписи, преследовали бы только эту узкопрофессиональную цель, было бы скучно слушать музыку.
    Мне не смешно, когда фигляр презренный
    Пародией бесчестит Алигьери (c)

  • #406
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Феномен Святослава Рихтера

    Специально переслушал Рихтера. Он явно не справляется со сложными технически вариациями: и нот фальшивых куча, и коряво... Неприемлемый звук, какой-то стеклянно-клавесинный. Вообще поздний Рихтер этим отличается. Предпочитаю его раннего и среднего.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #407
    Старожил Аватар для timalism
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Москва - Уфа
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,057

    По умолчанию Ответ: Феномен Святослава Рихтера

    Цитата Сообщение от Alexander Москва Посмотреть сообщение
    Что касается Рихтера, то к cожалению в виртуозном плане его игра, начиная с 80 - х годов весьма уязвима. Это факт.
    На Ютуб есть запись шумановской Токкаты. Просто жалко смотреть на С.Т.
    Я бы все-таки отнес сказанное Вами только к 90-м годам.
    Кстати, существует видеозапись великолепного исполнения Токкаты Шумана на концерте во Флоренции, 1986-й год. А Вы, видимо, имеете в виду запись с Декабрьских вечеров, действительно неудачную.

  • #408
    Старожил Аватар для Петр Лаул
    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,479

    По умолчанию Ответ: Феномен Святослава Рихтера

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Да, конечно. А что до Паганини-Брамса, то после Микеланджели ни Рихтер, ни Гилельс не "проходят"...
    Недавно я разжился записью молодого Гезы Анды. Это что-то потрясающее! Я никогда не думал, что Вариации - настолько глубокое и интересное сочинение. Все на нем только пальцы демонстрируют, а там двойное и тройное дно! Тут и Микеланджели курит в сторонке.
    Будет случай - выложу.

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Неприемлемый звук, какой-то стеклянно-клавесинный. Вообще поздний Рихтер этим отличается. Предпочитаю его раннего и среднего.
    Он отличается этим из-за необъяснимого пристрастия к Ямахе в поздние годы.

  • #409
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Феномен Святослава Рихтера

    Цитата Сообщение от Петр Лаул Посмотреть сообщение
    Недавно я разжился записью молодого Гезы Анды. Это что-то потрясающее! Я никогда не думал, что Вариации - настолько глубокое и интересное сочинение. Все на нем только пальцы демонстрируют, а там двойное и тройное дно! Тут и Микеланджели курит в сторонке.
    Будет случай - выложу.
    Ждем-с...
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #410
    ушел с форума
    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,097

    По умолчанию Ответ: Феномен Святослава Рихтера

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Неприемлемый звук, какой-то стеклянно-клавесинный. Вообще поздний Рихтер этим отличается. Предпочитаю его раннего и среднего.
    Насчет фальшивых нот Вы специалист несравненно высшего класса, чем я, но где это, причем у всего "позднего Рихтера" слышите такой звук? Вряд ли кто-то скажет, что позднейшие записи сонат Гайдна -
    Sonata No.59 in F, Hob.XVI:47
    Sonata No.61 in D, Hob.XVI:51
    *13/3/95 - Vienna – Live - (PT) [N]
    принадлежат, мягко скажем, немолодому человеку.

    Я не случайно выбрал именно эти Вариации Брамса. Меня интересовало мнение по поводу своеобразного конфликта (как кто-то видит и выдвигает на передний план) - формальная и художественная сторона исполнения. Тут наши мнения с определенной частью аудитории принципиально расходятся. Можно было бы задать вопрос еще и так: если убрать отдельные недочеты, что и сделали бы музыканты, отслеживающие издание своих записей, как бы вы тогда оценили появление этого именно прочтения Вариаций? Сейчас не могу рыться в дневниках Рихтера, что каждый легко может сделать без меня (спешу на концерт любимой юной пианистки), и найти, написанное по поводу изданного Филипсом. Рихтер недоумевает, как его записи издавались без его ведома. Постараюсь со временем выложить упомянутую ранее запись в Касселе.
    Хочу также напомнить, что не раз цитировал написанное в известной книге "Вспоминая Святослава Рихтера", - ведь Святослав Теофилович собирался учить Гольдберг-Вариации! И это в 82 года! Не сомневаюсь, что ему было что сказать нам...
    Мне не смешно, когда фигляр презренный
    Пародией бесчестит Алигьери (c)

  • Страница 41 из 220 ПерваяПервая ... 3140414251 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Пианист Исполнительский стиль Святослава Рихтера
      от Mike Tea в разделе Исполнители-солисты
      Ответов: 78
      Последнее сообщение: 30.09.2014, 16:24
    2. Записи Святослава Рихтера
      от timalism в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 149
      Последнее сообщение: 20.03.2012, 13:09
    3. Сайт Святослава Рихтера
      от timalism в разделе Исполнители-солисты
      Ответов: 211
      Последнее сообщение: 19.01.2012, 19:27
    4. Пианист В защиту Святослава Теофиловича Рихтера!
      от alexlebedev в разделе Исполнители-солисты
      Ответов: 45
      Последнее сообщение: 12.02.2008, 21:37
    5. 90 лет со дня рождения Святослава Рихтера
      от Алекс в разделе Публикации о музыке и музыкантах
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 14.03.2005, 20:55

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100