Клезмер и русская скрипичная школа

[NbP]

А в России от гитары всегда шел цыганский "запашок", часто и незаслуженно.

Заслуженно,заслуженно! Только не цыганский "запашок",то,что продвинуло гитарную технику вообще-фламенко ;коопродукция,в которой цыганам отведено самое почетное место.Другие же источники фламенко: арабы,христиане и... ой,нет! Евреи!!!

[andreyviola]

Или вы считаете, что после Н. Паганини осталось что поднимать? И если уж вынырнул Антон Рубинштейн, то… после Ф. Листа, так же как и после Н. Паганини есть что?

Паганини, возможно, сам был еврей. Об этом есть в книге Ямпольского "Паганини", в одном из примечаний.

[kjsdh629]

Хейфец довольно убедительно исполнял Еврейскую мелодию Ахрона

Помню, как Ростропович после замечательного исполнения "Шеломо" вопрошал оркестрантов: "И шо, ви теперь скажете шо я не хасид?!!" Ну и что? Еврейская мелодия Ахрона, музыка Крейна, Гнесина - это ж не клезмер...

В Одессе далеко не только евреи жили, так что не совсем понятно, почему благодаря Одессе.

Потому что
1) несмотря на то, что в Одессе жили не только евреи, основная масса ставших выдающимися людьми в любых областях выходцев оттуда - евреи. И не только скрипачи, и не только вообще музыканты.
Почему так получилось - это уже другой вопрос.
2) В Одессе жил такой учитель Столярский - гениальный детский педагог.

Кларнет не является настолько сольным инструментом. А в то время и подавно. Собственно, это главный аргумент.

Тогда и клезмер здесь ни при чем. "Сольным инструментом" не назначают - им его делают выдающиеся исполнители. Самый яркий пример - виолончель. Как только появлялись исполнители - появлялись и великие произведения для них. Наверное, в этом смысле я был неправ насчет гитары... Появился Сеговия - вот вам и сольный инструмент - гитара.

Насколько я понимаю, вопрос ставится уже на ребро - не почему большинство выдающихся скрипачей - евреи, а.... почему большинство выдающихся евреев-музыкантов - скрипачи... Только в этом случае аргумент против кларнета становится, собственно, главным.

[NbP]

Насколько я понимаю, вопрос ставится уже на ребро - не почему большинство выдающихся скрипачей - евреи, а.... почему большинство выдающихся евреев-музыкантов - скрипачи... Только в этом случае аргумент против кларнета становится, собственно, главным.

А вот в джазе как раз наоборот(среди белых музыкантов)!

[kjsdh629]

Другие же источники фламенко: ...,христиане и...!!!

Это еще что за нация такая?

[NbP]

Это еще что за нация такая?

Имеется в виду муз.культура...

[valentinp.]

Помню, как Ростропович после замечательного исполнения "Шеломо" вопрошал оркестрантов: "И шо, ви теперь скажете шо я не хасид?!!" Ну и что? Еврейская мелодия Ахрона, музыка Крейна, Гнесина - это ж не клезмер...


Потому что
1) несмотря на то, что в Одессе жили не только евреи, основная масса ставших выдающимися людьми в любых областях выходцев оттуда - евреи. И не только скрипачи, и не только вообще музыканты.
Почему так получилось - это уже другой вопрос.

Почему другой? Тот же самый по моему Еврейская мелодия Ахрона имеет прямое отнощение к клезмеру ИМХО. Шеломо - в меньшей степени.

2)

В Одессе жил такой учитель Столярский - гениальный детский педагог.

Тогда где его ученики - греки или украинцы? Педагог гениальный должен по идее научить любого. Нет, это не объяснение по моему. То есть Столярский гениальный педагог, но это явно еще не все.

[Califf]

Насколько я понимаю, вопрос ставится уже на ребро - не почему большинство выдающихся скрипачей - евреи, а.... почему большинство выдающихся евреев-музыкантов - скрипачи...

О чем я и талдычу столько постов))))

Скажите, положа руку на сердце, Вам когда-нибудь приходила мысль назвать Н.а. СССР Давида Ойстраха или Сэра Иегуди Менухина еврейскими скрипачами?

Еще раз говорю - мысль ваша понятна относительно родины, гражданства, и.т.п.

Но с другой стороны, кто они - французы?

[Califf]

Заслуженно,заслуженно! Только не цыганский "запашок",то,что продвинуло гитарную технику вообще-фламенко ;коопродукция,в которой цыганам отведено самое почетное место.Другие же источники фламенко: арабы,христиане и... ой,нет! Евреи!!!

Ну, источники - это вы глубоко копнули.

Речь же идет о исполнителях. Если вы назовете выдающегося гитариста-еврея - то я вам с легкостью могу назвать в противовес любого выдающегося исполнителя другой национальности.

Со скрипкой так не получится.

[crisp]

Всякий раз, читая Ромины интервью, поражаюсь, как он умудряется не повторяться и столько всего знать в самых разных направлениях...

«Знать»? Это Вы о чем, Tatra?
Типичный набор пошлостей. И полузнания о том, что где-то слышал, но забыл, когда.
«Клезмер»...
Ей-богу, мне уже кажется иногда, что лучше быть «сексуально-озабоченным», чем «национально-озабоченным». По крайней мере, не так опасно для окружающих.

О чем я и талдычу столько постов))))
Еще раз говорю - мысль ваша понятна относительно родины, гражданства, и.т.п.
Но с другой стороны, кто они* - французы?

Вас интересует непременно этнос?
Великий американский социолог российского происхождения Питирим Сорокин был коми-пермяк. Вообще-то... русский (если про «нацию», а не про этнос), но если уж, положа руку на сердце, то конечно же, американец (социология в СССР первой половины XX в. — «нет повести печальнее на свете»).
Господи, что за страсть у людей** давать вещам сложным объяснения, поражающие своей «простотой»?
_________
*Народный артист СССР Давид Ойстрах и сэр Иегуди Менухин.
**Не у Вас, Califf. Я автора этой желтой статейки имею в виду.