Сколько выпускников консерваторий не связывают свою дальнейшую жизнь с музыкой

[Filin]

Педагог, не умеющий играть, в лучшем случае вырастит теоретика (также не умеющего играть). В худшем - и теоретика не получится.
Вообще мне непонятно: как может настоящий музыкант не концертировать?

Есть педагоги от Бога, как есть исполнители от Бога. И дают они ученикам гораздо больше, чем просто технику и умение играть точно; они умеют найти индивидуальный подход к каждому ученику; для этого они изобретают такие формы урока, которые исполнителю, занимающемуся преподаванием, просто в голову не придут. Такой педагог прежде всего показывает ученику личный пример в отношении к музыке, а это важнее, чем только научить играть пассажи. Обычно такие педагоги выступают в (публичных) концертах только в молодости, а годам к 50 они уже только преподают.

[berliner]

Есть педагоги от Бога, как есть исполнители от Бога. И дают они ученикам гораздо больше, чем просто технику и умение играть точно; они умеют найти индивидуальный подход к каждому ученику; для этого они изобретают такие формы урока, которые исполнителю, занимающемуся преподаванием, просто в голову не придут. Такой педагог прежде всего показывает ученику личный пример в отношении к музыке, а это важнее, чем только научить играть пассажи.

Всё это важно, но только на начальном этапе обучения, когда ребёнка нужно заинтересовать. У зрелого же ученика мотивы уже есть. Если нет - нечего ему в консерватории делать. Студент должен и может сам определять своё отношение к музыке и свой темп и ритм занятий. Педагогика ему уже не нужна. Что ему действительно нужно - так это хороший музыкант рядом, который может показать то, что словами объяснить невозможно. А губы после кашки вытирать - это маленькому ребёнку требуется, не студенту.

[Filin]

Всё это важно, но только на начальном этапе обучения, когда ребёнка нужно заинтересовать. У зрелого же ученика мотивы уже есть. Если нет - нечего ему в консерватории делать. Студент должен и может сам определять своё отношение к музыке и свой темп и ритм занятий. Педагогика ему уже не нужна. Что ему действительно нужно - так это хороший музыкант рядом, который может показать то, что словами объяснить невозможно. А губы после кашки вытирать - это маленькому ребёнку требуется, не студенту.

Очень простой пример. Шебалина вот называли педагогом от Бога. Например, на одном и том же курсе у него кончили Денисов и Пахмутова. Дело Шебалина было - указать (словами), где искать себя. Например, Денисов начинал в стиле Шостаковича, но Шебалин обратил его внимание на изучение Дебюсси - и в результате русская музыка получила такого великолепного колориста, которого не имела до сих пор. Это притом, что сам Шебалин в (будущих) стилях Денисова и Пахмутовой не писал и на своей музыке их обучить не мог. Он только выработал отношение.

[berliner]

А как мог Шебалин говорить о музыке, не играя её? Говорить о музыке, не проигрывая её на инструменте - детский сад. Собственно, потому-то композиторов (и не только их) в консерватории и учат читать с листа партитуры.

Вообще это советский феномен: композитор, не умеющий играть. Причём касается это только середнячков, действительные величины - вроде Шостаковича - играть умели весьма неплохо.

Помните известный советский анекдот: обязательная пьеса к конкурсу одного грузинского композитора, с d5 ? Такое возможно только при полном незнании инструмента, для которого пишешь, чем советская композиторская школа и выделялась.

А Пахмутова - она что, композитор? Не припомню от неё ни одной сонаты или симфонии. А те дебильные песенки для советского радио - за них называться композитором - смешно.

[Obligato]

А Янкелевич?

[Califf]

А Вагнер?

[berliner]

Что такое янкелевич - не знаю.

Вагнер навыками игры и дирижирования обладал в достаточной мере. Дирижирование - точно такая же игра на муз. инструменте, как и игра на органе или фортепиано.

[Aprile]

А Пахмутова - она что, композитор? Не припомню от неё ни одной сонаты или симфонии. А те дебильные песенки для советского радио - за них называться композитором - смешно.

Не надо так категорично, это неприятно собеседникам

От некоторых песен Пахмутовой замирало сердце и выступали слёзы у миллионов людей, поэтому не надо бросаться словами "дебильные песенки" - попробуйте сначала сами так написать.

berliner, Вы хотели нам сказать, что советская и нынешняя российская школа не смыслит в музыке и педагогике? Вы это сказали, Вас услышали, спасибо.

Что такое янкелевич - не знаю

Можно и погуглить, чтобы не выглядеть профаном.

[Obligato]

Берлинеру

А Вы музыкант?

Профессор Янкелевич, один из крупнейших представителей русской скрипичной школы : учитель Третьякова, Спивакова, Жислина, Белкина и т.д. ...

А что Вы скажете о таких педагогах (не концертирующих), как :
Столярский - учитель Ойстраха и др.
Ямпольский - учитель Когана, Безродного, Ситковецкого, Гольдштейна, Грача и др.
Беленький - учитель Корсакова и др

Все эти люди создали РУССКУЮ СКРИПИЧНУЮ ШКОЛУ

[Solostar]

Могу добавить имя Савшинского...