Глен Гульд

[Walter Boot Legge]

Согласен, что по существу - не причем. Это же подтвердил и Walter Boot Legge. Только не надо забывать, что вопрос об "истине" Гульда возник только после того, как он же, Walter Boot Legge, заговорил о гульдовом заблуждении. Истина и заблуждение - родственные понятия, и "заблуждение" не больше применимо к Гульду, чем "истина". Искусство лежит в стороне от таких оценок, а Гульд художник прежде всего.

Еще раз для особо забывчивых и забалтывающих

Я утверждал и утверждаю, что в дирижировании Urlicht Гульд идет против эмпирической истины: драматургия песни Малера, основанная на тексте из Волшебного Рога (текст песни - и смысл его - это факт!) не соответствует динамике и фразировке, торжественности и монументальности звучания ( с этими эпитетами согласны все стороны!!!) ритурнели у духовых, символизирующей сам Urlicht

Вы же утверждаете что вам это исполнение нравится и в нем Гульд достиг "истинны искусства".

Против чего я возразить не могу - это ваша истина (искусства).

Только не нужно прикидываться шлангом и нечаянно забывать что речь идет о разных истинах!

Мою можно оспорить, вашу - нет!

А путать их - дурной тон, к которому вы постоянно прибегаете

[Walter Boot Legge]

Более того, такой подход только и имеет отношение к музыке, а шире - к искусству.

клёво!

[Дундук]

С пониманием отношусь хотя бы к намерению висеть на люстре, слушая гаммы у Рихтера. В руках гениального человека даже заурядные вещи могут засверкать неожиданными красками и могут приобрести новый смысл. Гаммы, правда, слушать не пришлось бы...

Вот именно, что не пришлось бы. И у Гульда бы не пришлось. И ни у кого бы не пришлось. Сама по себе фантазия на тему гамм отдает большой фантазией. Ни один великий музыкант, и не только пианист, на сцене гамм не играл. А причина тому - уважение к слушателю, которому это безличная музыка будет не интересна, а также уважение к себе и своему вкусу. В руках гениального человека гаммы могут засверкать только неожиданными техническими красками и приобрести такой же технический смысл, не более того.

[lerit]

Вот именно, что не пришлось бы. И у Гульда бы не пришлось. И ни у кого бы не пришлось. Сама по себе фантазия на тему гамм отдает большой фантазией. Ни один великий музыкант, и не только пианист, на сцене гамм не играл. А причина тому - уважение к слушателю, которому это безличная музыка будет не интересна, а также уважение к себе и своему вкусу. В руках гениального человека гаммы могут засверкать только неожиданными техническими красками и приобрести такой же технический смысл, не более того.

Я бы и сам на гаммы пошел и ученикам бы приказал. Вон как Г.Нейгауз вспоминает о гаммах Годовского.

[NSSN]

На днях друзья обнародовали эту картину. Знаете, дорогой Лерит, как она называется? "После гамм Годовского". В соответствии с полотном - полный измот.

[Walter Boot Legge]

На днях друзья обнародовали эту картину. Знаете, дорогой Лерит, как она называется? "После гамм Годовского". В соответствии с полотном - полный измот.

фуфло!


ЗЫ. Обнаружен также ....текст этюдов:

А ню давай, давай.. давай...
Эхххх а ню давай давай давай
Эххх (пауза 6 тактов) гадовскоооооооой!

[lerit]

На днях друзья обнародовали эту картину. Знаете, дорогой Лерит, как она называется? "После гамм Годовского". В соответствии с полотном - полный измот.

Очевидно, гаммы были во всех видах...

[lerit]

клёво!

фуфло!

Наглядная демонстрация высокой эффективности избранной двухкомпонентной системы оценок. И никаких аргументов! Тем, кто согласен, они не нужны, тем, кто не согласен, они также не нужны, потому что у них есть свои.

[Walter Boot Legge]

Наглядная демонстрация высокой эффективности избранной двухкомпонентной системы оценок. И никаких аргументов! Тем, кто согласен, они не нужны, тем, кто не согласен, они также не нужны, потому что у них есть свои.

Лерит, я всего лишь жалкий плагиатор

[regards]

Вокруг гамм с Рихтером какая-то путаница в трёх бутылках происходит.

Дундук, я не знаю, что такое стремление к духовному самообогащению, и потому мне трудно понять Ваши основания для выбора программы, на которую идти или не идти, но довод об обезличенности гамм мне ещё непонятнее.

Возможно, Вы ещё способны испытывать какое-то шевеление высших сфер при звуках какой-нить Аппассионаты, потому возьму менее уязвимый пример: Вы обогащаетесь чем там надо от 1 этюда Шопена? - Он - разновидность гамм и ряд стандартных гармонических последовательностей. Я даже готов поверить Вам, что первый раз Вы незаконно обогатились, но сколько можно из одной бутылки?! - Значит ли это, что услышав его от соседки-студентки, Вы не пойдёте слушать его с Рихтером? - А каково бедняге-пианисту, который икает от последовательности до - ля бемоль - фа вниз? - Вообще на концерты не ходить?

Да, ответ правильный. И не ходят. Кстати, вот абсолютный пример о гвоздях. 1986, если не ошибаюсь, год, начало августа, Ржев, музыкальное училище. Рихтер с утра несколько часов репетирует в одном из классов училища перед вечерним концертом. На ту репетицию не пришёл НИ ОДИН преподаватель училища, вообще никто кроме Вашего покорного. О репетиции было известно, я сам узнал о ней от преподавателя училища. Рихтер играл несколько часов в абсолютно пустом здании училища.

Но не потому не ходят, что в ушах навязли Вариации по Паганини, - таких пианистов мало, у кого они навязли. Не ходят потому, что им не интересна своя профессия. Музыкант ан масс - невероятно убогое существо, и ссылка на восприятие музыканта как такового, с подтекстом, что это обязательно хороший профессионал, а тем более - человек, которому дано слышать или видеть в музыке что-то не доступное немузыканту, для меня всегда звучит крайне неубедительно, если не смешно.

Хороший музыкант - именно музыкант, ремесленник без пренебрежительного значения этого слова, безусловно, пойдёт слушать гаммы. И получит огромное наслаждение как музыкант, а не физкультурник. Но их мало, избранных.