Являются ли музыканты интеллигенцией?

**lerit** · 09.10.2009, 21:32

Сообщение от Obligato

О "поэзии души" не я сказала, но в этом что-то есть

Никогда не соглашусь, что интеллигентный человек может быть необразованным. При этом я вовсе не имею в виду диплом о высшем образовании.

Т.е. если человек закончил церковно-приходскую школу, то об интеллигентности ему и думать нечего...

**Obligato** · 09.10.2009, 21:40

Сообщение от lerit

Т.е. если человек закончил церковно-приходскую школу, то об интеллигентности ему и думать нечего...

Если он не стремится к самообразованию, то никогда не будет интеллигентным человеком. Будет порядочным, душевным, каким угодно, но не интеллигентным.

**lerit** · 09.10.2009, 21:59

Сообщение от Obligato

Если он не стремится к самообразованию, то никогда не будет интеллигентным человеком. Будет порядочным, душевным, каким угодно, но не интеллигентным.

Достаточно самого стремления или нужно достичь какого-то уровня?

**tutti** · 09.10.2009, 22:07

Вам, други, по российскому телику еще пару дней назад сказали – нет в России сейчас и (или) уже этой прослойки. Не ясно? Чо обсуждать-то?

**Obligato** · 09.10.2009, 22:30

Сообщение от lerit

Достаточно самого стремления или нужно достичь какого-то уровня?

Безусловно достигается определенный уровень, но не потому что так надо, а потому что человек не может иначе. Что значит стремление само по себе? Было бы желание, а возможность для самообразования есть у большинства людей (даже у заключенных в тюрьме). Вот с некоторыми племенами, оставшимися на первобытном уровне и живущими в дебрях Африки, сложнее. Но даже и там наверное есть люди, которые стремятся что-то постичь и могли бы стать интеллигентными, если бы не действительно тяжелые обстоятельства. Хотя, если судить по критериям Анны Марты, они там есть

**lerit** · 09.10.2009, 22:32

Сообщение от Obligato

Безусловно достигается определенный уровень, но не потому что так надо, а потому что человек не может иначе. Что значит стремление само по себе? Было бы желание, а возможность для самообразование есть у большинства людей (даже у заключенных в тюрьме). Вот с некоторыми племенами, оставшимися на первобытном уровне и живущими в дебрях Африки, сложнее. Но даже и там наверное есть люди, которые стремятся что-то постичь и могли бы стать интеллигентными, если бы не действительно тяжелые обстоятельства. Хотя, если судить по критериям Анны Марты, они там есть

Т.е. в племени мумбо-юмбо интеллигентов заведомо нету? А когда они начинают появляться в истории человечества? Вот Аристотель - интеллигент?

**Obligato** · 09.10.2009, 22:38

Сообщение от tutti

Вам, други, по российскому телику еще пару дней назад сказали – нет в России сейчас и (или) уже этой прослойки. Не ясно? Чо обсуждать-то?

Прослойки может быть и нет, а вот интеллигентные люди еще иногда встречаются

Кстати был термин "творческая интеллигенция". Вот к этой подпрослойке и относились музыканты.

**tutti** · 10.10.2009, 00:25

Сообщение от Obligato

Прослойки может быть и нет, а вот интеллигентные люди еще иногда встречаются

Кстати был термин "творческая интеллигенция". Вот к этой подпрослойке и относились музыканты.

ой, да Вашими устами мед бы пить. ну давайте, за под- под, но чтобы не за заподло.

**murom** · 10.10.2009, 04:11

Сообщение от Califf

Есть такое слово-паразит - "интеллигенция".
Носит как ругательный, так и положительный характер;
люди с достоинством воспринимают его и с обидой.
Лично я его не понимаю.

У меня в детстве был друг, мы вместе играли в футбол, катались на велике и ходили на уроки скрипки к одному учителю. Как вы понимает, есть ребята, которые показывали на нас пальцем и кричали в след: Скрипка (и другие слова, относящиеся к этому инструменту). Я гордился, а он бросил занятия, т.к. его эти слова обижали.

Как Вам такая аналогия?

______________

Кстати, всем известное трамвайное выражение: Эй ты, в шляпе! - относится именно к этой категории, когда человека хотели оскорбить, подчеркивая его интеллигентный вид. Сюда же входит и "белоручка", у которого нет мозолей на ладонях. Все это порождение "диктатуры пролетариата". Пора уже и избавляться.

**Califf** · 10.10.2009, 09:38

Сообщение от murom

У меня в детстве был друг, мы вместе играли в футбол, катались на велике и ходили на уроки скрипки к одному учителю. Как вы понимает, есть ребята, которые показывали на нас пальцем и кричали в след: Скрипка (и другие слова, относящиеся к этому инструменту). Я гордился, а он бросил занятия, т.к. его эти слова обижали.

Как Вам такая аналогия?

Аналогие некорректная: то дети,
а это слово смакуют все - и дети,
и подростки, и взрослые.