Игра в дни затмения

[23]

Вот воистину всё относительно - что такое хорошо и что такое плохо?
Сыр с плесенью - это хорошо или плохо? Жить на чердаке - хорошо или плохо?Оказывается, смотря как посмотреть. Вот некоторым нравятся только свеженькие, только что родившиеся продукты питания - а китайцы едят "тухлое яйцо, дней десять полежавшее в земле". И попробуйте им сказать, что это мерзость - обидятся, и будут правы - вполне возможно, что это вы ничего не понимаете. Интересная иерархия: про плесневелый сыр вряд ли кто скажет что-нибудь плохое, в отличие от тухлого яйца, а почему - потому что сыр - французский, а французы - признанные авторитеты в области изысканности и art de vie.
Тоже, мы привыкли любить свой потолок и дальше лазать - зачем? Там пыльно и паутина висит, мы пауков боимся. Да и не нужно нам лишнее пространство.
Гражданин, освоивший свой чердак, будет или "забавен" или "ненормален", зависит от "магнитов в мозгах" судей. "Это слегка огорчает."(С)

[Заратуштра]

Тоже, мы привыкли любить свой потолок и дальше лазать - зачем? Там пыльно и паутина висит, мы пауков боимся. Да и не нужно нам лишнее пространство.

Ну нет, категорически не согласен. Никаких пауков у Мансара на чердаке не предвидется.

[23]

Ну нет, категорически не согласен. Никаких пауков у Мансара на чердаке не предвидется.

"Что такое вечность - это банька
Вечность это банька с пауками....."
Так пауков нет у того, кто там лазал и убирался, тёр всё, продихлофосил, полную влажную провёл, короче .

Про "оперу"
"гондольеры" это, по словам Ю.Х.,его "эксцентрический манифест", на подобие манифеста Кокто "Петух и Арлекин". Это в символическом виде выражение его принципов в искусстве - стремление быть выше музыки, вернее, перерасти её, а также знак родственности Скрябину - он тоже стремился к "жизненности" музыки, её прямому воздействию на людей, хотел "создать нечто не сиюминутное, конкретное, а огромное, мировое... Произведение, в котором сама жизнь станет только одним из действующих лиц... "
Однако отношение у них к жизни противоположное. Скрябин для Ю.Х. "человек абсолютно верующий", который "не сомневается и не ограничивает своё дело ни в чём", сам же Ю.Х. "искренне неверующий", признаёт своё дело "заранее отдельным, локальным".

[Заратуштра]

Убедили, убедили! С пауками то есть убедили.
Но откуда Вы взяли, что Скрябин для Ханона - верующий? Где это?

Знаете, господа, по этой "одноразовой опере" ("Венецианские гондольеры") у меня такое ощущение: не смерть зрителей нужна Ханону и не пожар в театре. А нужно: спасение оркестрантов и певцов. Все остальное, смерть и всякие стихийные бедствия, - только фон для их спасения. Точнее, превосходства над временным. Вроде бы получается "искусство для искусства"? Как Вы думаете?

[RU]

"Единственный компакт с его музыкой записан покойным Равилем Мартыновом очень давно, и стал уже большой редкостью."

http://forums.lifanovsky.com/showthread.php?t=3727&page=4 (RU, 03:45)

Я погуглил и вот что нашел:

Yuri KHANIN (1965-), Five smallest orgasms, op. 29, for orchestra. Source of information: recording, London: Olympia, 1992. CD no. OCD284. According to the accompanying notes, the work was written as a direct response to Scriabin's Poem of ecstasy. Other works by Khanin with quirky titles, and mentioned in the same accompanying notes are: Symphony of dogs; Middle symphony; Sport training for the mind; Looking through people; and One step forward, two steps backward, chagrin bone.

или здесь, в полный рост:
http://www.musicabona.com/proc/cover.html.en?titul=OCD284

а здесь можно послушать отрывки: http://www.musicabona.com/catalog/OCD284.html.en

Вот спасибо, Заратуштра! Пять мельчайших оргазмов есть ответ на Поэму Экстаза? Как-то не очень верится, что в случае Ханина обычно означает, что так оно и есть. Может Георг нам это подтвердит или опровергнет?

[RU]

Честно говоря я ожидал от Ю.Х. образца 21 века намного большего... Мансарды? Венецианские гондольеры? Понятно, что люди меняются, меняется и стиль их высказываний, язык, синтаксис... Ну что ж- если это новый Ю.Х. то я пойду послушаю музыку 24-летнего дадаиста-чинаря-ниспровергателя-демиурга.
Мне там с ним интереснее.

[Georg]

Уважаемый RU,
конечно, это выражение Ю.Х. можно воспринимать как очередную мистификацию. Но, думаю, он это имел в виду серьезно. "23" уже писала по этому поводу:

"Впрочем, не совсем представляю, в каком ключе может понимать музыку Скрябина читатель, заметивший в статье про Скрябина лишь "многочисленные ханонские оргазмы" [...]

Цитата:
Вот только все же ума не приложу, при чем тут многочисленные "мельчайшие оргазмы" г-на Хан(и)она, рассыпанные перед посторонними с такой любвеобильной щедростью.

Во-первых, оргазмы не "многочисленные", а строго определённые, в количестве 5 (пяти) штук. Во-вторых, можете и пораскинуть мОзгами и ум приложить - на что-то же он должен быть нужен, хотя в статье всё прекрасно объяснено, разве что картинок не хватает. "

По-моему, правильно сказано, хоть и запальчиво.
Имелась в виду статья на http://forums.lifanovsky.com/showthr...7&page=1&pp=20

[23]

откуда Вы взяли, что Скрябин для Ханона - верующий? Где это?

Это из книги, там же, после "оперы" .

Честно говоря я ожидал от Ю.Х. образца 21 века намного большего...

Как я сейчас сказала - опера из книги, а книга 1996, но это неважно. Может, я уж совсем предвзято смотрю, но мне кажется, что Мансарды - гораздо более откровенный и спокойный текст, более взрослый. И относится он к числу "внутренних" бесед, что объясняет минимум "шокирующих штучек", в отличие от публичных ор., написанных для "публики неподготовленной, а потому усложненных всякими шокирующими штучками".(Ю.Х) Мы, как люди "подготовленные", достаточно уже "радостно похохотавшие", можем обойтись и одним "внутренним" символизмом.

не смерть зрителей нужна Ханону и не пожар в театре. А нужно: спасение оркестрантов и певцов. Все остальное, смерть и всякие стихийные бедствия, - только фон для их спасения.

Так это ж скрябинская концепция! Ю.Х. сказал где-то, что он пишет скрябинскую музыку, но совсем другую . Вот про это знатоки могут написать подробнее. И ещё - если вспомнить старинную тему про абсолютный слух, там были отголоски мнения, что жить достойны вообще одни музыканты , обладатели АС.

По-моему, правильно сказано, хоть и запальчиво.

Запальчивая форма - ответ на удалённый пост вагнерианца, оттуда мОзги и т.п. .

[Заратуштра]

если вспомнить старинную тему про абсолютный слух, там были отголоски мнения, что жить достойны вообще одни музыканты , обладатели АС.

Так ведь у самого Скрябина его не было...

А когда была создана эта самая "одноразовая опера", про это в книге ничего нет? Ответьте, пожалуйста!

[23]

Так ведь у самого Скрябина его не было...

Будте осторожны - вы ступаете на зыбкую почву . Посмотрите архив форума, в частности тему "Мистика в нотных текстах Скрябина и его АС". Она, правда, сильно урезана, но кое-что понять всё-таки можно.

когда была создана эта самая "одноразовая опера"

опера - один из первых "окусов", так что, наверное, середина 80-х.

Далее
Вот пара отзывов о Ю.Х., естественно, давних.
Леонид Десятников
http://www.spb-online.ru/pulse/0498/...ew/default.asp

Симпатичен Юрий Ханин. Он, правда, не вполне композитор, у него много дополнительных внемузыкальных факторов, часто играющих
решающую роль, например, презанятнейшие, уморительнейшие ремарки
в партитурах. Это своего рода life art. Но, мне кажется, что все эти
"фенечки", маскируют какие-то комплексы, какую-то нехватку чисто
музыкальных средств (напоминает кого-то, правда? 23). Я все же ему бесконечно благодарен за
ослепительно- прекрасные 16 с чем-то тактов из фильма "Дни
затмения".

Владимир Ашкенази: жизнь без музыки была бы ошибкой
Коммерсантъ-Daily 12 апреля 1997 г.

В Петербурге у меня возникли и новые творческие контакты. К ним относится малоизвестный, но, по-моему, очень интересный композитор Юрий Ханин. Он представился как эксцентрик и абсурдист, о чем говорят сами названия его сочинений: "Некий концерт", "Опера-антракт из одноименного балета", "Средняя симфония". Некоторые из них я намерен включить в свой новый компакт-диск с условным названием
"Юмор и абсурд в музыке".

Интересно, был выпущен это диск, али нет?