Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 11 по 17 из 17

Тема: Помогите определить органиста

              
  1. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Taras Baginets Посмотреть сообщение
    Если бы это был кто-то из известных музыкантов, это не укрылось бы от коллег
    . Может быть какой-нибудь и малоизвестный
    Цитата Сообщение от Taras Baginets Посмотреть сообщение
    Это сколько ему (ей) должно быть лет? Около 100? Таких органистов не так много.
    а вот тут весьма логично
    злобный карлик органист

  • #12
    Постоянный участник
    Регистрация
    29.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,819

    По умолчанию

    Напомню, что гитлеровцы считали развязанную ими Войну - величайшим "благом".

    22 июня А.Гитлер объявил
    "Мы ведём эту войну ради будущего Европы, ради счастья всего человечества"

    именно в этом контексте следует рассматривать все события Войны, в т.ч. и органиста в Освенциме.

  • #13
    Частый гость
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    50
    Сообщений
    241

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jurgen brams Посмотреть сообщение
    . Может быть какой-нибудь и малоизвестный
    Тогда откуда об этом факте узнал поэт?
    И почему он так беспокоится, чтобы не назвать органиста по имени?
    И, наконец, в малоизвестность трудно поверить. ЛЮБОЙ органист, оказавшийся причастный к игранию для уничтожаемых узников в Освенциме, не мог бы остаться малоизвестным.

  • #14
    Частый гость
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    50
    Сообщений
    241

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
    Напомню, что гитлеровцы считали развязанную ими Войну - величайшим "благом".

    22 июня А.Гитлер объявил
    "Мы ведём эту войну ради будущего Европы, ради счастья всего человечества"

    именно в этом контексте следует рассматривать все события Войны, в т.ч. и органиста в Освенциме.
    Очень примитивная точка зрения.
    Цитату пожалуйте. Где, когда и в какой форме он это сказал.
    При поиске по конкретной приведенной Вами фразе возникает только этот форум.
    Насколько я помню, объяснение причин войны в ноте германского правительства от 21 июня 1941 г., в последнем абзаце документа, было иное, приведены немного иные мотивы:

  • #15

    По умолчанию

    Вне всякого сомнения, мы рискуем узнать массу интересного про Гитлера и его планы, но тем не менее для начала хотелось бы выяснить, откуда автор этой графомании взял, что в Освенциме был орган...и был ли орган там в действительности....

  • #16
    Частый гость
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    50
    Сообщений
    241

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pallidus Посмотреть сообщение
    Вне всякого сомнения, мы рискуем узнать массу интересного про Гитлера и его планы, но тем не менее для начала хотелось бы выяснить, откуда автор этой графомании взял, что в Освенциме был орган...и был ли орган там в действительности....
    Об этом надо спросить поэта, откуда ему это привидилось.

    Знаем, что "лагеря смерти" и в т.ч. Аушвиц-Биркенау создавались, не в чистом поле, а на базе поселка, откуда выселяли людей. Основой самого лагеря Аушвиц-Биркенау были здания старых австрийских казарм в два и три этажа. Конечно, никакого органа там быть не могло. Да и сами здания стали административными, для управления.
    А то, что мы знаем как Аушвиц-2 (именно Биркенау) - это выстроенные деревянные бараки близ поселка Бжезинка.
    Кирхи и в самом Освенциме, и в Бжезинке были - но только для администрации и немецкого персонала лагеря. И находились они в самом поселке, куда заключенным из бараков доступа быть не могло. Совершенно невозможно, чтобы обслуживающий персонал лагеря смерти молился в одном помещении с заключенными. Так что заключенные слушать орган не могли.
    Да, чтобы в кирхе хоралы играл органист-еврей - нацисты такого бы не допустили. Выписали бы из Германии или взяли бы первого попавшегося солдата-органиста, с Восточного фронта, к примеру, и оформили бы конвоиром. В любом случае, из того, что я знаю о нравах нацистов в Третьем Рейхе, я возможность игры еврея-органиста на лютеранских службах для нацистов начисто исключаю.
    Вообще, среди заключенных Аушвица было очень мало лютеран. Основную часть составляли евреи-иудеи, поляки-католики, советские военнопленные православные, мусульмане и атеисты. Кто из них и где мог слышать еврея-органиста - непонятно. Вполне возможно, что орган мог быть в синагоге. Но конечно синагог на территории лагеря не было.
    Поэтому, слова поэта о том, что врач и комендант лагеря (до осени 1943) могли слушать еврея-органиста, игравшего лютеранские хоралы, и того же органиста могли слушать заключенные, можно признать лихим перехлёстом.

    Все известные описания событий в Аушвице как раз акцентируют внимание на существовавший там оркестр, который играл по 17 часов в день перед главным въездом в лагерь, приветствуя прибывших. Вот его игру запомнили все выжившие. И возможно именно оркестр стал для них тем инфернальным злом... А вместе с ним музыка Верди, фон Зуппе. Недавно музей Освенцима приобрел созранившиеся ноты, по которым играл оркестр лагеря.

  • #17

    По умолчанию

    Большое спасибо за подробный комментарий.
    Примерно так я и предполагал.

  • Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

    Похожие темы

    1. Помогите определить по отрывку
      от killerwhale в разделе Помогите опознать мелодию
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 14.04.2021, 16:49
    2. Помогите определить
      от artur в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 05.09.2011, 01:04
    3. Помогите определить
      от Sergey111 в разделе Помогите опознать мелодию
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 31.03.2011, 12:33
    4. Помогите определить.
      от CORNE в разделе Хоровая музыка
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 26.10.2009, 21:41
    5. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 27.01.2008, 04:23

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100