Якоб Людвиг Феликс Мендельсон Бартольди. Великий изгнанник.

[Читатель]

Вот интересная компиляция, основанная на выступлениях Рабби В.Белинского под названием "Учитель Гитлера дал евреям урок"...

Уважаемая госпожа Глухова! Тема антисемитизма Вагнера не раз обсуждалась на форуме, см., например, поток под названием "Об отношении к творчеству Вагнера...." - начало его здесь. Рекомендую также прочитать небезынтересную статью Дмитрия Горбатова "Антисемит Рихард Вагнер. Технология истерии" в одном из номеров независимого альманаха "Лебедь", вот тут.

[Дарья Глухова]

Я уже знакома с этой статьёй, спасибо)

[Walter Boot Legge]

Рекомендую также прочитать небезынтересную статью Дмитрия Горбатова "Антисемит Рихард Вагнер. Технология истерии" в одном из номеров независимого альманаха "Лебедь", вот тут.

Ничего более отвратительного, циничного в дискуссиях о Вагнере, чем апологию Вагнера (против критиков Вагнера) Горбатова не читал.
Писал об этом в свое время (когда статья появилась) Лидскому, который представил Горбатова форуму.
А теперь заявляю об этом публично.

[Читатель]

Я уже знакома с этой статьёй, спасибо)

Ну, а если знакомы, тогда зачем же повторяете всякую, извините за выражение, фигню некоего рабби В.Белинского. Да и сама статья Вагнера "Еврейство в музыке" сейчас доступна, её легко найти в инете, см. хотя бы здесь. Можно убедиться, что нет там мыслей, приписываемых Вагнеру рабби Белинским: «...тем самым они загрязняли и засоряли немецкую нацию». Евреи были угрозой для чистоты арийской расы. Чем больше они старались быть немцами, тем больше Вагнер видел в них опасность для своей страны.» Напротив, Вагнер как раз призывает к ассимиляции евреев:

Для еврея сделаться вместе с нами человеком — значит, прежде всего, перестать быть евреем...Тогда мы будем согласны и неразличимы! Но помните, что только это одно может быть вашим спасением от лежащего на вас проклятия...

Ничего более отвратительного, циничного в дискуссиях о Вагнере, чем апологию Вагнера (против критиков Вагнера) Горбатова не читал.
Писал об этом в свое время (когда статья появилась) Лидскому, который представил Горбатова форуму.
А теперь заявляю об этом публично.

Что касается статьи Горбатова, у меня нет ни времени, ни желания ввязываться в споры в вами по этой статье. Спорьте с самим Горбатовым. На мой взгляд, статья из-за своей горячности действительно не избежала некоторых перехлестов. Однако ничего циничного я в ней не нахожу.
Что до апологии Вагнера, то, на мой взгляд, хотя этот композитор и не относится к числу моих самых любимых, он достоин апологии не менее, чем Бах, Моцарт, Бетховен или другие композиторы-классики. В этом у меня нет ни малейшего сомнения.

[Walter Boot Legge]

Ну, а если знакомы, тогда зачем же повторяете всякую, извините за выражение, фигню некоего рабби В.Белинского. Да и сама статья Вагнера "Еврейство в музыке" сейчас доступна, её легко найти в инете, см. хотя бы здесь. Можно убедиться, что нет там мыслей, приписываемых Вагнеру рабби Белинским: «...тем самым они загрязняли и засоряли немецкую нацию». Евреи были угрозой для чистоты арийской расы. Чем больше они старались быть немцами, тем больше Вагнер видел в них опасность для своей страны.» Напротив, Вагнер как раз призывает к ассимиляции евреев:

Для еврея сделаться вместе с нами человеком — значит, прежде всего, перестать быть евреем...Тогда мы будем согласны и неразличимы! Но помните, что только это одно может быть вашим спасением от лежащего на вас проклятия...

Вы прилежно повторяете глупость Горбатова про Вагнера якобы сторонника ассимиляции.
Очевидно, добровольной, не насильственной, но ... через "самоуничтожение"(с) Вагнер (ibid.) !
Как бы метафорически не трактовать слово "самоуничтожение", очевидно что рекомендованная немецким евреям немецким гением "добровольность самоуничтожения" - это фикция. В лучшем случае - "идеалистический бред" акцентуированной личности. В любом случае лицемерие, ложь. Это очевидно из всей предыдущей статьи, где множество раз говорится о негативных чертах евреев

Еврей, который имеет одного Бога и только для себя, прежде всего в каждодневной жизни бросается нам в глаза своим наружным видом. Этот особенный вид — неотъемлемая принадлежность еврея, среди какой бы европейской национальности он ни вращался, — для всех их представляет черты неприятно-чуждые: мы невольно не желаем иметь ничего общего с человеком, обладающим таким видом.

Какое же лицемерие нужно иметь, чтобы утверждать, что Вагнер желал ассимиляции евреев? А куда девать мисли "наружный вид"?
Что же касается естественной ассимиляции евреев в т.ч. в культуре Европы, которая на самом деле имела место со времен Просвещения (включая переход в христианские конфессии), то именно этот процесс был глубоко ненавистен Вагнеру. Надо быть слепым или лицемером, чтобы не прочесть эту главную мысль у Фрайгеданка!

Что до апологии Вагнера, то, на мой взгляд, хотя этот композитор и не относится к числу моих самых любимых, он достоин апологии не менее, чем Бах, Моцарт, Бетховен или другие композиторы-классики. В этом у меня нет ни малейшего сомнения.

Это просто глупость. Создается впечатление что Вы незнакомы со смыслом слова апология и/или не можете разделить личность и творца.

[Читатель]

Вы прилежно повторяете глупость Горбатова про Вагнера якобы сторонника ассимиляции….

Ну, а хамить то не надо, Вальтер! Тем более, что я ничего не повторяю, я (в отличие от ребби Белинского) привожу точную цитату из вагнеровской статьи.
Что же до отношения к Вагнеру в свете его дурацкой статьи, то споры на эту тему на форуме уже были, и в своем сообщении под #11 ссылку на поток под названием "Об отношении к творчеству Вагнера....", где все это обсуждалось, я уже приводил.

Далее, у меня нет ни малейшего желания еще раз поднимать тему об антисемитизме Вагнера, или каких-либо других выдающихся деятелей культуры - коих, увы, было немало, поскольку эта тема далеко выходит за рамки названия потока, заявленного здесь Дарьей Глуховой. И, кроме того, все это уже обсуждалось на форуме ранее – например, в той же теме, о которой я тут не раз упоминал.
В заключение могу только присоединиться к словам одного из участников того обсуждения:

Не отношу себя к почитателям Вагнера, но музыка его приводит меня в невольный трепет. По-моему, у любого нормального человека, имеющего уши, другой реакции на Гения и быть не может.

[Дарья Глухова]

Сообщение от Olorulus
Не отношу себя к почитателям Вагнера, но музыка его приводит меня в невольный трепет. По-моему, у любого нормального человека, имеющего уши, другой реакции на Гения и быть не может.

Если уж пошла речь о гениях, то ГЕНИЙ - это тот человек, плоды которого не подлежат субъективной оценке.

[Читатель]

...Если уж пошла речь о гениях, то ГЕНИЙ - это тот человек, плоды которого не подлежат субъективной оценке.

Так ведь Olorulus (и я вместе с ним) именно об этом! О том, что независимо от того, нравятся нам Вагнер или Шопен, они - гении.
Как и Мендельсон-Бартольди!

[lerit]

Если уж пошла речь о гениях, то ГЕНИЙ - это тот человек, плоды которого не подлежат субъективной оценке.

Это как? Гений со справкой? В искусстве только субъективная оценка и может быть.

[Читатель]

Это как? Гений со справкой? В искусстве только субъективная оценка и может быть.

Но из множества субъективных оценок слагается объективная. Или как я уже писал на форуме:

....Классика не потому называется классикой, что некто решил, что Моцарт – классика, а Пупкин – не классика. Если предельно коротко - Классика это то, что прошло испытание временем.
Вспомню один случай, не раз описанный в различных воспоминаниях. На выставке картин Дрезденской галереи в Москве, устроенной перед их возвращением в Дрезден, возле знаменитой Сикстинской мадонны произошел следующий эпизод. Какой-то представитель тогдашней культурной элиты всё ходил вокруг этой картины и так смотрел и этак, и наконец, выдавил: «Нет, не впечатляет меня эта дамочка!»
На что стоявшая рядом женщина, а это была Фаина Григорьевна Раневская, среагировала мгновенно: «Эта дама уже столько времени и на такое количество людей (и каких людей!) производила впечатление, что теперь вправе сама выбирать – на кого ей производить впечатление, а на кого – нет!»