Зарплата дирижёров...

[vladsam]

опять считаем чужие деньги...

ИМХО дирижёр - такая профессия
что не жалко платить любые деньги - лишь бы был результат
это как топ-менеджер какой-нибудь нефтяной компании или банка
если есть успех (Мравинский, Кац, Светланов, Федосеев, Гергиев... etc.)
то и гонорары должны быть соответствующими
мало кто из оркестрантов может даже хотя бы представить себе тот объём информации и ту психологическую нагрузку
которую испытывают по настоящему великие дирижёры...

Поддерживаю каждое слово!

[Княжна]

опять считаем чужие деньги...

ИМХО дирижёр - такая профессия
что не жалко платить любые деньги - лишь бы был результат
это как топ-менеджер какой-нибудь нефтяной компании или банка
если есть успех (Мравинский, Кац, Светланов, Федосеев, Гергиев... etc.)
то и гонорары должны быть соответствующими
мало кто из оркестрантов может даже хотя бы представить себе тот объём информации и ту психологическую нагрузку
которую испытывают по настоящему великие дирижёры...

Я думаю, что нагрузку даже не великие дирижеры испытывают, потому что профессия очень сложная, факт.
Но некоторые стремятся нажиться неправедным путем, и они совсем не великие. Но думают, что они такие.
Это я о своем, о наболевшем.

[ADAMO]

Еще вот такая тенденция - чем человек менее талантлив, тем больше он склонен свою вину (что у него что-то не получается) свалить на других.

Здесь иное - много неучей в профессии.
Ибо постулат настоящей школы гласит:
1.Всегда есть вина дирижёра в том. что произошло в оркестре во время репетиции (спектакля, концерта)
2.Дирижёр всегда виноват в том, что произошло в оркестре
3.Если на концерте во время исполнения происходят *неприятности*, в этом всегда есть вина дирижёра

[PROVODNIC]

[quote]

Кто-нибудь знает о Мастер-классах по оркестровому дирижированию? Последнее время, похоже, что все именитые мастера только то и делают, что дают их.

Что Вас интересует о мастерклассах. Почему дают мастерклассы? Потому что профессия овеяна мифом о простоте, и многим хочется стать профессионалом за несколько дней ( и получать много денег...) Мастер-класс для молодых профессиональных дирижеров(если их не научили в консерватории) дает утопическую надежду получить продвиженние по карьере. Положительный результат после мастерклассов, по моим наблюдениям, встречается очень редко. Учиться нужно у хорошего педагога-дирижера. Мастер-классы вторичны. Цель организаторов мастерклассов-бизнес. Их не волнует судьба музыкантов. И не все именитые мастера дают мастерклассы... А что касается реальных зароботков дирижеров-они очень разные. Цыфры, приведенные здесь, не отражают реальную картину.

[Б.Ф.Строганоф]

Здесь иное - много неучей в профессии.
Ибо постулат настоящей школы гласит:
1.Всегда есть вина дирижёра в том. что произошло в оркестре во время репетиции (спектакля, концерта)
2.Дирижёр всегда виноват в том, что произошло в оркестре
3.Если на концерте во время исполнения происходят *неприятности*, в этом всегда есть вина дирижёра

Это всегда говорил Г.Н.Рождественский. И он прав!

[Княжна]

Здесь иное - много неучей в профессии.
Ибо постулат настоящей школы гласит:
1.Всегда есть вина дирижёра в том. что произошло в оркестре во время репетиции (спектакля, концерта)
2.Дирижёр всегда виноват в том, что произошло в оркестре
3.Если на концерте во время исполнения происходят *неприятности*, в этом всегда есть вина дирижёра

Это не только постулат настоящей школы, это еще и закон совести.
Когда на человеке лежит большая отвественность, то он ее и должен нести.
"Кому много дано, с того много и спросят".

[Марина Крылова]

Прежде всего интересует мнение тех, кто непосредственно участвовал в мастер-классах имени Ильи Мусина. Их всего три: одна сессия в Америке, затем в Италии и последняя в Питере. Цены, естественно, (имя известное!) заоблачные. А вот качество? Живя в Европе приходится часто встречать низкого качества разные мастер-классы. А тут ведь русские, свои!

[Rexmager]

Прежде всего интересует мнение тех, кто непосредственно участвовал в мастер-классах имени Ильи Мусина. Их всего три: одна сессия в Америке, затем в Италии и последняя в Питере. Цены, естественно, (имя известное!) заоблачные. А вот качество? Живя в Европе приходится часто встречать низкого качества разные мастер-классы. А тут ведь русские, свои!

Марина,
не тратьте деньги. Мой один знакомый поехал туда, не то в Орегон, не то ещё где-то. Он здесь учился дирижированию, но как всегда, нет опыта стояния перед оркестром. Собственно, он туда за этим и поехал, а заодно научиться «школе Мусина». Перед тем как туда ехать, он меня попросил, чтобы я ему книгу Мусина «пересказал». Что я и сделал - мы потратили несколько недель и прошлись по ней детально, глава по главе, все эти «обращённые» и «обращённые задержанные» ауфтакты и прочая мусиновщина.

Он туда поехал, и как вы думаете, чем с ним там занимались? Ему там опять пересказывали книгу Мусина, только вкратце и на очень плохом английском языке. (Ведёт всё это дело русский дядечка, который как оказалось, только думает что он говорит по-английски, на самом деле это бог знает что, понять его невозможно). Занятий с оркестром - как кот наплакал, и организовано было всё очень хаотично.

В Италии, правда, ведёт один дядечка, по имени Ennio (я не помню фамилию). Он у нас в Киеве появлялся, красавец. Так вот говорят, он очень хороший педагог, и учился у Мусина. Даже если он занимается без оркестра а только с аккомпаниатором, то всё равно у него хорошая диагностика. Он сразу же видит, что неверно и исправляет это дело - к такому хорошо идти, когда руки искалечены.

Тут такая грустная история с этими всеми мастерклассами. Их зачастую ведут уже активные дирижёры, но это само по себе ещё не значит, что они хорошие педагоги. Они уже себе наработали какие-то дирижёрские принципы и навыки, но это ещё не значит, что они в состоянии диагностировать других дирижёров и учить их чему-то. В любом случае, такое кончается вот чем: «повторяйте всё то, что я делаю». А ведь вам такое ни к чему ведь...

[Марина Крылова]

"прочая мусиновщина" Хорошо сказано!

Пожалуй, не поеду.
А что делать с практическим опытом? Где его брать? Думаете, действующие дирижеры, ( даже самые противные!?) подвинутся? Ни за что! Создавать свой? Еще один? Практически не реально! Я тут (Португалии) уже 11 лет и знаю что это такое.

[Иван Богданов]

В Италии, правда, ведёт один дядечка, по имени Ennio (я не помню фамилию). Он у нас в Киеве появлялся, красавец. Так вот говорят, он очень хороший педагог, и учился у Мусина. Даже если он занимается без оркестра а только с аккомпаниатором, то всё равно у него хорошая диагностика. Он сразу же видит, что неверно и исправляет это дело - к такому хорошо идти, когда руки искалечены.

...

Да уж. Дядечка - красавец.
Смотрел я с ним фрагменты в инете (не помню где). Дерганый и маломузыкальный. Он "учился" у Мусина на мастер-классах в Италии, и , вроде как Мусин ему сказал ,что он талантливый педагог... Оцените уровень, да