Что такое академическая музыка?

**-Бу-** · 20.02.2009, 15:26

Сообщение от murom

Обсуждается только музыка, преподаваемая в консерваториях, училищах и школах. Или композиторов, закончивших консерваторию и пишущих в тех жанрах, которые приняты для обучания в учебных заведениях.

Есть множество композиторов той же традиции, не входящих в программу обучения по причине их малой известности, как быть с ними?

Если так дальше рассуждать, придёте к выводу, что к самой музыке всё это не имеет никакого отношения. В то время как на деле связь с традицией академических композиторов существовала задолго до появления консерваторий. Все ведь учились у кого-то.
Учитывая истоки этой традиции, можно было бы сформулировать академическую музыку как опирающуюся на традиции церковной музыки Европы. Это достаточно основополагающее свойство, учитывая, сколько лет прошло от григорианских хоралов до Мессы Баха. Да и до сих пор это не теряет актуальности, до сих пор композиторы пишут Страсти, Мессы и т.д.
Можно ещё сказать, что академическая музыка - это музыка, для которой нужно высокое образование, независимо от того, в консерватории это образование получают или частными уроками. В частности, для того, чтобы писать музыку для тех инструментов, которыми не владеешь.

**murom** · 20.02.2009, 15:43

Сообщение от -Бу-

Есть множество композиторов той же традиции, не входящих в программу обучения по причине их малой известности, как быть с ними?

Читать мой пост еще раз: "Или композиторов, закончивших консерваторию и пишущих в тех жанрах, которые приняты для обучания в учебных заведениях."
Самого композитора еще (или уже) не изучают, но он писал в тех жанрах и стилях, которые приняты в обучение в учебном заведении типа академии.

Учитывая истоки этой традиции, можно было бы сформулировать академическую музыку как опирающуюся на традиции церковной музыки Европы.

В современной консерватории есть определенный (почти, ну не совсем точно, но многим понятно) список композиторов и их сочинений, а так же по аналогии можно изучать и др. композиторов. Или не изучать, но они как бы могли бы быть изучаемы по известным причинам, т.к. закончили академию и пишут в тех стилях, на которых учились.
Академическая музыка - это СПИСОК. И список современный, а не то, что было 300 лет назад, когда Тортилла еще только родилась.
И этот список может постоянно меняться - диалектика, понимаешь.

**Aybolit** · 20.02.2009, 15:57

Идея Мурома про списочное определение академической музыки вполне здравая, но только два вопроса:

1. Как попасть в этот список? И почём?
2. Кого и за что могут исключить из этого списка?

А вот кстати вопросик. Возможны ли сейчас гениальные самоучки в академической музыке, или профессионалы клювами задолбают?
Или гениальные самоучки прошлого - это мифы?
Я не имею в виду казусы типа сидевшего 30 лет на печи Илью Муромца, который потом вдруг встал и пошел симфонии ваять,
но, скажем является ли наличие бумажки под названием "Диплом об окончании высшего музыкального заведения" необходимым и достаточным признаком
для зачисления в сонм "академических музыкантов"?

**lerit** · 20.02.2009, 16:07

Сообщение от Aybolit

Идея Мурома про списочное определение академической музыки вполне здравая, но только два вопроса:

1. Как попасть в этот список? И почём?
2. Кого и за что могут исключить из этого списка?

А вот кстати вопросик. Возможны ли сейчас гениальные самоучки в академической музыке, или профессионалы клювами задолбают?
Или гениальные самоучки прошлого - это мифы?
Я не имею в виду казусы типа сидевшего 30 лет на печи Илью Муромца, который потом вдруг встал и пошел симфонии ваять,
но, скажем является ли наличие бумажки под названием "Диплом об окончании высшего музыкального заведения" необходимым и достаточным признаком
для зачисления в сонм "академических музыкантов"?

Сейчас генсамоучки невозможны (и в прошлом не представляю себе)...
Необходимым - да. Достаточным - нет. Закончил и пишет эстраду- какой же из него академист?

**-Бу-** · 20.02.2009, 16:46

Сообщение от Aybolit

А вот кстати вопросик. Возможны ли сейчас гениальные самоучки в академической музыке, или профессионалы клювами задолбают?
Или гениальные самоучки прошлого - это мифы?
Я не имею в виду казусы типа сидевшего 30 лет на печи Илью Муромца, который потом вдруг встал и пошел симфонии ваять,
но, скажем является ли наличие бумажки под названием "Диплом об окончании высшего музыкального заведения" необходимым и достаточным признаком
для зачисления в сонм "академических музыкантов"?

Как были, так и есть. Балакирев, Мусоргский, Бородин, Стравинский, Кагель... Современных самородков см. на конкурсе "Шаг влево".

**murom** · 20.02.2009, 17:11

Сообщение от Aybolit

Идея Мурома про списочное определение академической музыки вполне здравая, но только два вопроса:

1. Как попасть в этот список? И почём?

Приходите в гости к известному музыковеду с бутылкой хорошего коньяка. Разговариваете за жизнь, т.е. о том, как гениально тот пишет свои научные работы и о том, как вы сами учитесь на них пониманию музыки все глубже и глуже. После третьей рюмки он может спросить: А сами то вы чем занимаетесь?
- Да, - говорите вы, - пишу симфонии в перерывах между сонатами и концертами.
- А как можно вас послушать?
- да пока никак, еще не приняли в исполнению. Пока.
Уже к пятой рюмке определяется стратегия пиара: исполнение, издание, запись, тиражирование и пр. Через пару лет (а может быть и больше) уже за рюмкой с заведующим кафедрой музыковедов вы решаете, на каком курсе и в каком семестре студенты будут изучать вашу музыку в веренной ему кафедры.
Еще через несколько лет эту вашу музыку будут изучать и в других ВУЗах.
Только одно условие для этого необходимо: музыка должна все таки заинтересовать людей своей оригинальностью.

2. Кого и за что могут исключить из этого списка?

Только по забывчивости.

А вот кстати вопросик. Возможны ли сейчас гениальные самоучки в академической музыке, или профессионалы клювами задолбают?
Или гениальные самоучки прошлого - это мифы?

А сами даже кошки не рождаются.
А кто был твоим учителем: человек или книга, - не важно. Учитель и через книгу воздействует на ученика. Вот так в домашней обстановке, почитывая книжки и слушая музыку может появиться и композитор. Ничего нет невозможного. Но нельзя говорить, что он самоучка, т.к. иные учебники бывают лучше иных учителей.