21 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 322

Тема: Как учат сочинять в консерваториях

              
  1. #101

    По умолчанию Re: Как учат сочинять в консерваториях

    Цитата Сообщение от NeDo
    Пустыня, изоляция… А мне ваших консерваторских педагогов жалко… Застряли меж двух цивилизаций, меж двух систем… Ну что вы им прикажете делать? Живыми в пенсионерскую никомуненужность по собственному желанию?
    Подпущу дурной диалектики. Все, конечно, очень сложно. Мы в какой-то там щели застряли, наше время самое плохое, страна как гигантская богадельня и пр. И в то же время все очень просто. Каждый должен выполнять свои профессиональные обязанности. Например, профессора – учить (со всеми поправками, о которых здесь говорилось), добросовестно принимать экзамены. Любить музыку и любить студентов тоже входит в их обязанности. Вузовское начальство должно смтреть не на "рыhалии", а на результат работы и студенческую реакцию – и гнать поганой метлой всех, кто просиживает штаны на профессорской зарплате. И так далее по возрастанию чинов.

    А у нас девять десятых, подходя к унитазу, писают мимо, светлая память проф. Преображенскому.


  • #102
    Старожил Аватар для NeDo
    Регистрация
    08.05.2006
    Сообщений
    1,591
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Re: Как учат сочинять в консерваториях

    На следущее утро мне и самой никого не было жалко... Это к ночи была непростительно сентиментальна...Вы правы... Гнать... И пусть нас гонят, если что...

  • #103
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    28.03.2006
    Сообщений
    623

    По умолчанию Re: Как учат сочинять в консерваториях

    Цитата Сообщение от Kontrakadenz

    у меня нет никаких претензий к педагогам! Ученик выбирает педагога, которого заслуживает. Не надо никого лечить.
    А если выбор был ошибочным, по незнанию? Нет, конечно потом можно многое со смехом вспоминать .. но часто бывает, что на спец идти - ну совсем нет резона, время жалко .. И возникает вопрос - а зачем тогда это всё надо, всё это бесполезное времяпровождение? А не ходить в течении всего семестра на спец ... ну не знаю, не пробовал ещё .. Всё равно приходится заходить.. и слушать такие речи, как "Это слишком высоко для валторны!Напишите это всё октавой ниже!"(примеры из Малера и Шостаковича приводить бессмысленно) или "А где-же апофеоз?"
    Ладно, пошёл писать музыку "для стульев"(шутка) и без апофеоза. Правда и без выскоких валторн, по причине их отсутствия в сочинении..

  • #104
    Постоянный участник
    Регистрация
    16.12.2004
    Сообщений
    820

    По умолчанию Re: КАК УЧАТ СОЧИНЯТЬ В КОНСЕРВАТОРИЯХ

    Цитата Сообщение от Initio
    А на кафедре композиции его искать практически бесполезно...это ложная дорога, которая заводит в тупик. Из которого выйти очень трудно..
    Так было всегда и во все времена в академических заведениях. Это не исправить, т.к. сама система академического образования постоянно обрастает таким материалом, который устаревает. Необходимы периодические "чистки" программ, списков изучаемой литературы и т.д. В принципе, университетское в широком смысле слова образование всегда отстает, особенно это заметно тем, кто занимается творчеством. Отстает в качественном измерении, если быть точнее. Информации много, но много из этого совсем не нужно изучать целенаправлено. А на этом и циклятся преподаватели. И все это объяснимо. Академическое образование всегда нужно самостоятельно дополнять. Рутина, она во всем. Но это не исправить, пока существуют университеты и консерватории. С этим нужно смириться, но заниматься при этом тем, что действительно нужно, а ненужное просто игнорировать.

    Я рад, что не учился в Московской консерватории композиции, т.к. из-за необходимости усваивать ненужную информацию, не смог бы обрести самостятельность. В провинции в этом смысле проще, хотя в провинции научиться новому практически невозможно. Но в правинции тебя не трогают, не задевают твое нутро так сильно, поэтому есть шанс "созревать", прислушиваясь к себе. После этого периода нужно "рвать когти" из провинции и оседать в мегаполисе, чтобы учиться всему тому, что дает мегаполис.

    Дело вообще не в технике. Дело в том, чтобы во время учебы у студента было время и возможности как можно дольше оставаться с самим собой. Вот в этот период времени и становится композитор. Часто же студенты распыляются или их распыляют. А вообще, дело во внутренней свободе... Готов ли ученик отстаивать свои позиции перед учителем или он все принимает "за чистую монету". Если все "за чистую монету", то сложней будет выбираться к себе.

  • #105
    Постоянный участник
    Регистрация
    16.12.2004
    Сообщений
    820

    По умолчанию Re: Как учат сочинять в консерваториях

    Цитата Сообщение от Filin
    Неужели все профессора до единого не знают музыки Вашей и Невского? Но было бы очень странно, если бы они вдруг стали учить на примере ваших сочинений, если ученик и приёмов Прокофьева как следует не знает. Вот когда вы станете старыми и маститыми, и вас пригласят преподавать в консе, вы будете преподавать на основе своих приёмов, только они тогда уже устареют.
    Ну, не знаю. Мне очень нравится музыка Невского (то что слышал на АСМе), Полифонион Филановского - очень качественная работа, но учиться у них пока нечему. Я имею ввиду технически. Учиться можно тому, чего еще не было в музыке.

  • #106
    Постоянный участник
    Регистрация
    16.12.2004
    Сообщений
    820

    По умолчанию Re: Как учат сочинять в консерваториях

    Да, Митя, прчитав о том, как у тебя и Сюмака экзамен принимали, особенно представил, как Сюмак четвертитоновую музыку на ф.п. показывал . Очень повеселился. Прямо Шелси получается - терапия, только для профессуры.

  • #107
    Постоянный участник Аватар для Filin
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Ramat Gan, Israel
    Сообщений
    3,949

    По умолчанию Re: Как учат сочинять в консерваториях

    Цитата Сообщение от composer
    Учиться можно тому, чего еще не было в музыке.
    А как учиться тому, чего ещё не было? Это уж надо самому изобретать, ничего не попишешь.
    Жизнь - трагедия для того, кто чувствует, и комедия для того, кто мыслит (Ж. Лабрюйер)
    http://21israel-music.net - музыкальный журнал "Израиль XXI"

  • #108
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    28.03.2006
    Сообщений
    623

    По умолчанию Re: КАК УЧАТ СОЧИНЯТЬ В КОНСЕРВАТОРИЯХ

    Цитата Сообщение от composer

    Я рад, что не учился в Московской консерватории композиции, т.к. из-за необходимости усваивать ненужную информацию, не смог бы обрести самостятельность. В провинции в этом смысле проще, хотя в провинции научиться новому практически невозможно.
    Уважаемый Composer, а вы в каком городе учились?
    Просто насчёт ненужной информации: а разве в провинции с этим обстоит лучше? На мой взгляд (сам, собственно говоря, из размедвежьего угла в Москву поступил!) на периферии ВСЁ ещё хуже: и ненужной информацией завалят, и ничего из последних музыкальных новостей неизвестно (да и не только!!!). А уж если говорить о рутине... то она покрывает буквально всё! И не только область композиции, но в принципе всё, что касается музыки.. Так что уж лучше быть в Москве... обстановка совершенно иная, чем в каком-нибудь Хрюкинске..

  • #109
    Постоянный участник Аватар для most
    Регистрация
    05.09.2005
    Сообщений
    553
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Как учат сочинять в консерваториях

    Набрел на такую вот статеечку. Господа, поругайтесь!


    .....................................

    Курс композиции по-немецки Бакинскую музакадемию не интересует


    Руфат Халилов, выпускник аспирантуры Бакинской музыкальной академии по классу композиции Исмаила Гаджибекова, сравнительно недавно прошел стажировку на факультете композиции в одном из музыкальных вузов Германии. Это редкое событие стало возможным благодаря стечению нескольких обстоятельств. Прежде всего, благодаря удачно сданному экзамену на знание языка после окончания годичных курсов немецкого посольства.

    Высокие баллы стали основанием для выделения гранта посольства на стажировку молодого азербайджанского композитора в консерватории немецкого города Любек у профессора Дитера Мака. Этому событию предшествовала переписка по электронной почте с мэтром, имя которого значилось в брошюрке преподавателей вузов Германии.
    До того как Дитер Мак пригласил Руфата Халилова к себе на стажировку, последнему имя немецкого композитора ни о чем не говорило. Как оказалось впоследствии, Д.Мак пишет довольно часто исполняемую современную авангардистскую музыку.
    Но в основном композитор занимается преподаванием композиции и фольклорной американской музыки.

    Два семестра занятий на немецкой земле для Р.Халилова начались с концерта на кафедре композиции, где наш композитор исполнил ряд собственных фортепианных сочинений. Однако сами уроки композиции "по-немецки", мягко говоря, огорошили нашего стажера вообще формой преподавания как таковой. Здесь не было особой необходимости посещать занятия, которые проходили довольно скучно и слабо. Возможно, бесплатный характер курса откладывал отпечаток и на отношение к занятиям самого преподавателя, давшего полную свободу своему подопечному. Р.Халилов мог, если хотел, месяцами не посещать занятия, в результате на уроках композиции он появился всего четыре раза. Все свободное время композитор посвящал работе над собственными сочинениями, анализ которых с преподавателем происходил в несколько непривычной форме. Преподаватель не давал возможности стажеру исполнить свое сочинение, а просил просто визуально показать в партитуре то, что он хотел в ней выразить.

    Р.Халилов, воспитанный в лучших традициях советской композиторской школы, начал было привыкать к подобным прохладным отношениям с преподавателем, но потом ему это надоело, и он перестал посещать занятия. Ему было неинтересно рассказывать о музыке, которую следует слушать. Все свободное время он стал посвящать сочинению и библиотеке, в которой Р.Халилов черпал основную пищу для вдохновения и ума.

    Благодаря этому композитор привез в Баку огромное количество нотной литературы и компакт-дисков с записями музыки современных композиторов. Богатая же музыкальная жизнь Германии была стажеру не по карману. Стипендии – 715 евро в месяц, кроме оплаты проживания и пропитания, хватало не на многое. Поэтому композитор мог позволить себе посещать не более двух концертов в месяц. Если только не подворачивались бесплатные музыкальные мероприятия.

    [Странно слышать такое - в Берлине все довольно-таки гуманно по ценам... - most]

    Касаясь немецкой композиторской школы, Р.Халилов считает, что она находится в постоянном поиске новых технологий, пытаясь трансформировать их в музыку. Отсутствие драматургии в музыке приводит к постоянному превалированию додекафонной системы. Такое повальное увлечение местных композиторов стандартами похоже на некое заболевание. После своего приезда в Баку, как говорит Р.Халилов, он обменивался мнением по этому поводу с композитором Фараджем Караевым, который был с ним согласен.

    Последний также считает, что немцы сегодня пишут неинтересную музыку, а педагоги никак не могут помочь студентам, находящимся в самостоятельном поиске, разнообразить свою музыку. К заслугам же современной немецкой композиторской школы можно отнести лишь то, что было сделано до 60-х годов. В качестве самых ярких представителей можно привести в Карла Хайнца Штокхаузена и Клауса Хубера – основоположников современной немецкой музыки.


    Что тогда тянет в Германию музыкальную молодежь мира? Море информации, хорошая пропаганда, множество концертов и фестивалей. Здесь исполняется и издается огромное количество музыки. Фактически Германия – это большая музыкальная тусовка, которая, быть может, и не создает качественную современную музыку, но очень много интерпретирует самых разных ее жанров и эпох. Сохраняя и пропагандируя данную музыку, в то же время немцы не в состоянии развивать собственную композиторскую школу. Наша композиторская школа, считает Р.Халилов, безусловно, более сильна.

    ["Наша" - это в СНГ или отдельно в Азербайджане? Думаю, Халилов имел в виду российских композиторов - m.]

    В настоящее время азербайджанский композитор готовится к собственному авторскому концерту, который состоится в ноябре в Капелльхаусе. Ведь за период стажировки было создано трио для флейты, кларнета и фортепиано, а также струнный квартет. Таким образом, этот концерт станет как бы отчетом о проделанной работе. А в феврале предстоит поездка в Сиэтл, где состоится премьера трио, написанного в Германии. Его исполнение стало возможным благодаря композитору, с которой Р.Халилову посчастливилось встретиться во время учебы.

    Франгиз Ализаде посодействовала, чтобы сочинение молодого композитора попало в США, и теперь необходимо найти средства для поездки на премьеру своего сочинения.

    После приезда из Германии Р.Халилов обратился в БМА по поводу преподавания курса анализа современной музыки по немецкой методике. Тем более, что им привезен огромный практический материал. Но там ему ответили, как говорит композитор, что это никому не нужно. Хотя, как он считает, в настоящее время из-за отсутствия соответствующей нотной литературы и записей в БМА никто современную музыку не преподает. Поэтому представления студентов о современной музыке "застыли" на уровне начала XX века. Пока же Руфат Халилов дает частные уроки, а по вечерам играет в ресторане.

    Эльдар Ибрагимов

    [Думаю, что журналист, как часто бывает, огрубил или даже исказил слова Халилова. Тем не менее... Странное впечатление.]

  • #110

    По умолчанию Re: Как учат сочинять в консерваториях

    Статья прелестная! Спасибо! слов нет. И Халилова жалко. Надеюсь, если он чего-то стоит, Франгиз поможет ему продлить стажировку
    www.kourl.ru
    http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=14703
    "Музыкальная культура - это walkman, который позволяет одновременно слушать и затыкать себе уши" (Хельмут Лахенманн, Музыка как подобие человека, 1984)

  • Страница 11 из 33 ПерваяПервая ... 10111221 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Отделение композиции в консерваториях мира!
      от Bakl в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 15.07.2011, 01:03
    2. ЦМШ при консерваториях. Вопросы.
      от Kaym в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 33
      Последнее сообщение: 03.04.2008, 10:14
    3. Где учат играть на виолончели
      от Проходящий мимо в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 13.07.2006, 20:16
    4. Возрастные лимиты в консерваториях европы
      от Виталий1979 в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 12
      Последнее сообщение: 29.04.2006, 18:04

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100