Статья, посвященная большим секундам.

[combinare]

Это ж надо: Бога превзошел!

cоздатель Музыки - уже не человек,а Титан (как людвиг иваныч).

[commator]

Все обертоны, но без основного тона. Как мы его слышим? Как разностный тон между соседними гармониками.

Не всё так просто:

Из источника 1978 г. про резидуальные звуки известно:

<<...

Предпринимались попытки объяснить это явление возникновением субъективного разностного тона за счет нелинейных преобразований в слуховой системе [199]. Действительно, если звук, состоящий из двух или более синусоидальных гармонических компонент с частотами f_k = k-f₀, k = 2, 3, . . ., претерпевает нелинейное преобразование, то в спектре сигнала появляются дополнительные составляющие, среди которых будет присутствовать и разностный тон с частотой f_р = f_k+1 — f_k = f₀. Однако практически оказалось, что при предъявлении сложного гармонического сигнала разностный тон наблюдается лишь в том случае, когда общий уровень стимулов превышает 50—55 дБ над порогом слуха. В то же время и при более низких уровнях высота резидуальпых звуков соответствует отсутствующей в спектре основной частотной компоненте. Следовательно, нелинейные механизмы, которые способны восстанавливать отсутствующий основной тон, не могут объяснить восприятие высоты резидуальпых звуков (по меньшей мере при малых уровнях громкости). ...>>

[murom]

Saw,Triangle,Square.

Это не синусоиды, как Вы сами знаете.

[commator]

синусоида не имеет тембра, т.к. тембр - это сумма нескольких (хотя бы 2-х) синусоид-обертонов

Это исключительно Ваша точка зрения, или ешё кто-то такое где-то писал?

[murom]

Не всё так просто:

Когда мне говорили (или я читал) про нелинейные всякие там преобразования в слуховой системе для образования разностного тона, то я им просто не верил. Никогда. Мне это непонятно и кажется ложным. Я знаю про обычные биения, которые видны и на осциллограмме - значит это не наши слуховые нелинейные искажения. Так вот, при малых частотах мы слышим биения, а при больших частотах эти биения превращаются в звук частоты этих биений. Биения - это эффект независящий от нашего слуха, следовательно и разностный тон не зависит от нашего слуха. Про биения и разностный тон я намекнул в предыдущем посте.
А вот как образовываются унтертоны - для меня загадка. Только не надо давать ссылки на разные источники. Объясните, как Вы это сами понимаете.

[murom]

Это исключительно Ваша точка зрения, или ешё кто-то такое где-то писал?

А где написано, что простая синусоида может быть разнообразна по тембру и дает это объяснение? Я такого не читал нигде.
Пока что я придерживаюсь того, что пишет в энциклопедиях:
"Тембр связан со сложным характером звуковых колебаний и зависит от того, какие обертоны (частичные тоны) сопутствуют основному тону и в каких областях звукового спектра они особенно сильны." (БСЭ)
Я полностью с этим согласен.

[combinare]

А вот как образовываются унтертоны - для меня загадка. Только не надо давать ссылки на разные источники. Объясните, как Вы это сами понимаете.

как образовываются унтертоны - как бы они не образовывались,я знаю как с ними "бороться":
http://numero-senario.appspot.com/ Pitch-to-MIDI.html

[lerit]

как образовываются унтертоны - как бы они не образовывались,я знаю как с ними "бороться":
http://numero-senario.appspot.com/ Pitch-to-MIDI.html

Так они, может, и не образуются? С чем бороться?

[commator]

как образовываются унтертоны - для меня загадка. Только не надо давать ссылки на разные источники. Объясните, как Вы это сами понимаете.

Объяснил ранее:

Легко догадаться, что ощущение седьмого унтертона соответствует уменьшению частоты исходного стимула ровно в семь раз.

Тембр и способ уменьшения частоты для унтертонового ощущения не имеют значения.

[combinare]

Так они, может, и не образуются? С чем бороться?

при определении питча они постоянно скачут то на октаву,то на другой интервал вниз,позтому решил ограничивать диапазон
пропускаемых частот.