Мастерам - помогите, плиз, оценить и установить происхождение (автора) скрипочки и смычка

[vprozen]

Хорошая скрипка тем и отличается от плохой, что ей безразлично какая у нее подставка, душка, струны или подгриф - она просто звучит.

Это совсем не так.

Равно как и талантливый но голодный, не выспавшийся, раздраженный и т.д исполнитель выйдя на сцену просто звучит.

Это не всегда так

Порода - великая вещь.

Ну... Скрипки и люди - не собаки и не кошки.
Скрипки разыгрываются. Люди обучаются. Школа - великая вещь.

[Max57]

Насчет Сотби, да пошутил я просто, к тому же на скрипках они все-таки не специализируются, это же не Бир старший, который так это, мимо проходя, определяет имя итальянца не доставая инструмент из футляра… И тоже иногда ошибается…
Тем более опять таки по фото. И кроме того мне кажется что здесь есть эксперты не хуже, а может и получше, привыкли мы заграничным, выпестованым там специалистам верить, еще с Петра, воистину нет пророка в своем отечестве… А они оказывается часто и не умны просто, да и ошибаются как все люди…
Есть еще проблема с английским, когда-то пробовал, и даже зарегестрироваться не смог, планирую в принципе, но позже… Опять же повторюсь, уверен, здесь есть эксперты и получше, только жизнь по другому сложилась, там не родились, не выучились, следовательно не оказались в нужное время в нужном месте, не устроились к Биру или на Сотби… Но и здесь бывает неплохо, правда?
А тут, при наличии дополнительных вопросов я хоть описать могу, или сфотать еще чего надо поближе… Там же я их просто не пойму. Что до басен – по моему я не давал повода. Наоборот, я спрашиваю, меня, да наверное как и многих читающих эту тему интересует ИСТИНА.
А насчет

«Складывается впечатление, что на дешевую подделку, приложил руку автор темы! Умышленно испортил лак и ус, подменил этикетку, пытаясь имитировать образ старинного итальянца, видать сильно парился, ведь не зря же столько намухлевать! На кой черт ему Sothebys? Там ведь не бараны сидят? Как же поступить? Нужна ведь басня с национальной поддержкой для родной же нации? Талантливый махинатор, однако! А когда мухлеж большинством проигнорирован, начинается истерика!»

Вы знаете, я Приятно польщен… Я хотел бы быть специалистом такого уровня в изготовлении инструментов, но может к сожалению, может нет, жизнь сложилась по-другому. Но это уже по крайней мере получше, чем иван-болван!
Ну да ладно, про меня – это не интересно, а вот инструменты и гениальные итальянцы – значительно более интересная и завораживающая тема…
Юрий Богатырев – респект и уважение - просто ПРОФИ. Такой короткий лаконичный, но в то же время объёмный, глубокий и убедительный анализ… Опоненты (сторонники исчерпывающих коротких характеристик типа урода, дров и т.д.) не противопоставили ничего, вероятно, как и говорилось ранее, по причине полного незнакомства с предметом , а сторонник «немца позорного» - своды, голова, эфы. Ну голова может к примеру не родная (если видно по дереву). А остальное интересно…

[Max57]

И сами себе аплодируем... Если тема вам не интересна, не пишите пожалуйста здесь больше. Здесь общаются профессионалы, и те кому это интересно. Я думаю это всех только обрадует, учитывая ваши примитивные спамовые и оскорбительные для людей высказывания. И расколем через е пишется...

А насчет скрипача, которого не интересует происхождение инструмента - вы хоть подумали, что написали? Наверное так, с горяча л-ляпнули, чтобы тоже поучаствовать...? Бывает...

[Люис]

И сами себе аплодируем... Если тема вам не интересна, не пишите пожалуйста здесь больше. Здесь общаются профессионалы, и те кому это интересно. Я думаю это всех только обрадует, учитывая ваши примитивные спамовые и оскорбительные для людей высказывания. И расколем через е пишется...

А насчет скрипача, которого не интересует происхождение инструмента - вы хоть подумали, что написали? Наверное так, с горяча ляпнули, чтобы тоже поучаствовать...? Бывает...

Все верно было сказано Офтопий-Мах57!

[Max57]

"Беар - слов на ветер не бросает, чутье потрясающее да и команда у него не слабая...
Правда был один инцидент с Серафином. Но здесь вероятно личностные антипатии взяли верх."

Насчет Беара - я с восхищением, ничего иного такой суперпрофессионализм и чутье вызвать не может (у доброжелателей).

[bbb5]

Да ничего эксперт не скажет. Эта скрипка все равно к эксперту не попадет - она будет продаваться как итальянец (при этом любому человеку, знающему брешианскую и богемскую школы, понятно что инструмент богемский) лет так 20, пока не найдется какой-нибудь лох, который купит c закрытыми глазами и ушами.

[bbb5]

Не возражаю.

[Max57]

"Типичная богемская форма - горшка с неровным подъемом. Конечно здесь нет такого резкого перехода как у Штайнера и его последователей. Но и брешианского гибкого (и более плоского) свода здесь тоже нет! Лак меня волнует меньше всего, большая часть все равно не оригинальна - посмотрите внимательно на нижнюю деку. Голова родная (шея нет) - богемская, в пражском стиле 1750х годов. Эфы тоже в чешском стиле, длинные, широко расположенные, ближе к краям."

Позиция однако. Аргументированное мнение. Уважаю!
Может Юрий подскажет, что это может означать, и насколько эти утверждения верны?

А у Muroma целая энциклопедия по этому вопросу есть...
"У меня есть энциклопедия богемских мастеров Яловеца Карела. Просмотрел всю от корки до корки. Как и Гаспаро да Сало они делали нижнюю деку плоской (только скос вверху)".

[Max57]

«То что этикет может быть обновлен - возможно! Но максимально увеличив фото на компе, я не заметил спедов перьевой ручки, а следы от пишущего инструмента, очень остро заточенного, назывался он СТИЛО, налицо!»

А о чём это говорит? Есть какая-нибудь информация про это, например когда, кем и в какое время этот стило применялся, на каких этикетах и инструментах использовался, и т.д.? Ведь кто-то говорил что в данном случае птичье перо – самое оно, а про подобный инструмент для письма более подробного разговора не было…

Да! , кстати ус-то у него крашенный! Хотя вставлен очень неплохо, и углы очень хорошо заделаны. Все это говорит лишь о том что мастер делал его не в пору расцвета.. Настолько все бедненько и по материалу и по лаку... Вот так я думаю. Мастеровой инструмент, итальянец бесспорно, может Гранчино может нет. Для того чтобы определить точно надо подержать его в руках.. Но на 75, напоминаю, процентов уверен что это Гранчино....

А вот чёрные следы на дереве, может это все-таки короед? Характерный прерывистый «дрожащий» рисунок… И материала возможно уже был недостаток…. Учитывая бедность отделки…
Но что примечательно, настоящий, старинный итальянский мастер это прежде всего Художник звука. Практически из любого дерева он сделает инструмент, что-то где-то приспособит, неказистым лаком покроет, но скрипка все равно будет прекрасно ЗВУЧАТЬ!

Да, это уже был закат Великой итальянской школы.., 1743, за три года перед смертью этого последнего Великого Гранчино… Несколько лет назад ушел Стридивари, через год не станет Гварнери дель Джезу… Из его семьи Мастеров, кроме него, уже не осталось никого… Некому передать старинную технологию и секреты величайших создателей скрипки... Одинокий представитель семьи Великих маэстро, один из последних Великих итальянцев под тяжелым грузом прожитых лет, возможно уже в бедности, создает свои последние произведения искусства… Виртуозными, отточенными движениями, по всем правилам старинной итальянской технологии рождается инструмент в Брешианском стиле… Мастер прекрасно знает, что делает, он решил поэкспериментировать… напоследок…

Выходит Аметист был прав:
«Дни рождения и новый год не отмечаю... как Черчиль, для меня праздник сегодня, встреча с маэстро Гранчино!»

Так что, может снимем шляпы, господа, ведь перед нами похоже Великий художник звука - маэстро Гранчино?

[guad]

«То что этикет может быть обновлен - возможно! Но максимально увеличив фото на компе, я не заметил спедов перьевой ручки, а следы от пишущего инструмента, очень остро заточенного, назывался он СТИЛО, налицо!»

А о чём это говорит? Есть какая-нибудь информация про это, например когда, кем и в какое время этот стило применялся, на каких этикетах и инструментах использовался, и т.д.? Ведь кто-то говорил что в данном случае птичье перо – самое оно, а про подобный инструмент для письма более подробного разговора не было…

Да! , кстати ус-то у него крашенный! Хотя вставлен очень неплохо, и углы очень хорошо заделаны. Все это говорит лишь о том что мастер делал его не в пору расцвета.. Настолько все бедненько и по материалу и по лаку... Вот так я думаю. Мастеровой инструмент, итальянец бесспорно, может Гранчино может нет. Для того чтобы определить точно надо подержать его в руках.. Но на 75, напоминаю, процентов уверен что это Гранчино....

А вот чёрные следы на дереве, может это все-таки короед? Характерный прерывистый «дрожащий» рисунок… И материала возможно уже был недостаток…. Учитывая бедность отделки…
Но что примечательно, настоящий, старинный итальянский мастер это прежде всего Художник звука. Практически из любого дерева он сделает инструмент, что-то где-то приспособит, неказистым лаком покроет, но скрипка все равно будет прекрасно ЗВУЧАТЬ!

Да, это уже был закат Великой итальянской школы.., 1743, за три года перед смертью этого последнего Великого Гранчино… Несколько лет назад ушел Стридивари, через год не станет Гварнери дель Джезу… Из его семьи Мастеров, кроме него, уже не осталось никого… Некому передать старинную технологию и секреты величайших создателей скрипки... Одинокий представитель семьи Великих маэстро, один из последних Великих итальянцев под тяжелым грузом прожитых лет, возможно уже в бедности, создает свои последние произведения искусства… Виртуозными, отточенными движениями, по всем правилам старинной итальянской технологии рождается инструмент в Брешианском стиле… Мастер прекрасно знает, что делает, он решил поэкспериментировать… напоследок…

Выходит Аметист был прав:
«Дни рождения и новый год не отмечаю... как Черчиль, для меня праздник сегодня, встреча с маэстро Гранчино!»

Так что, может снимем шляпы, господа, ведь перед нами похоже Великий художник звука - маэстро Гранчино?

Max, так скрипочки не впаривают. А глотку подрать можно, если доставляет удовольствие. Дери на здоровье. и долгих лет тебе с твоей ненаглядной бандурой(ами).