Новый стиль. А также вопрос тональности и атональности.

**spectrum** · 13.11.2007, 22:54

Все почерпнуто у Вас.

**Дарья302** · 13.11.2007, 22:58

Ну...это правда.
кстати к вопросу о гениальности. Когда Шостакович писал "песню о встречном" (для кино), он сказал: вот если песню запоют через год во дворе, значит песня получилась! И ведь запели...

**spectrum** · 13.11.2007, 23:42

Сообщение от Дарья302

Ну...это правда.
кстати к вопросу о гениальности. Когда Шостакович писал "песню о встречном" (для кино), он сказал: вот если песню запоют через год во дворе, значит песня получилась! И ведь запели...

Может быть, во дворе слышать не довелось. Мне "Родина слышит" как-то ближе, если о музыкальной стороне песен.

**Дарья302** · 14.11.2007, 00:08

ну. Вы поняли, о чем я...правда то, что сейчас поют во дворе и знать-то не хочется, не то что слушать!

**Rouslan Khazov** · 14.11.2007, 00:16

Сообщение от Дарья302

.Более того, последние квартеты Людвга Бетховена куда ВЫШЕ концерта професоров композиции...Поздний Бетховен - это вообще отдельная тема.

А зачем сравнивать профессоров консерватории с Бетховеном? Поздние квартеты Бетховена - взгляд на будущее.

Сообщение от Дарья302

Вообще им (профессорам нек-м) легко сказать, что тональность - это банально, но ведь никто из них не может написать (по гениальности) "Лунную сонату".

Зачем ещё раз писать "Лунную"?

Почему именно "Лунная"? Гениальность - смутный эпитет,который приходит не сразу к композитору.

Сообщение от Дарья302

но шедевров что-то нет в последнее время.А пока я вижу, как консерватории выпускают каждый год "пачками" композиторов, похожих друг на друга, как 2 капли воды. Если бы их музыку было еще возможно запоминать...Но после прослушивания ничего не остается в памяти, а это означает, что уже серьезно что-то не так...Пора уже задуматься

Шедевры есть,но их не всегда можно сразу распознать,сразу сказать: "Это шедевр!" Но шедевры есть. И Московская консерватория - это не самое главное место,чтобы по нему судить.

Сообщение от Дарья302

Я не говорю о простоте языка. Просто не занаю ни одной недавней композиции, которую узнавал хотя бы каждый 3й встречный...Скорее все знают Лойда Вебера и его рок-оперу "Иесус Христос Супер-звезда", "Призрак в опере"...

Есть много гораздо более лучшей музыки,но её просто не знают по причине не исполнения и "нераскрученности".

**Лука Др. Тепес** · 14.11.2007, 00:32

Я за Бетховена очень обижаюсь, когда с кафедры композиции излагается:
"Дорогие мои ученики, это конечно хорошо, что вы любите Бетховена и изучаете его творчество, но ЛУЧШЕ БЫ ВЫ СЛУШАЛИ МУЗЫКУ XX СТОЛЕТИЯ, СОВРЕМЕННУЮ МУЗЫКУ и ИНТЕРЕСОВАЛИСЬ ЕЙ БОЛЬШЕ, ЧЕМ КЛАССИКОЙ"...Далее излагается, что это будет нам очень полезно во всех смыслах!

Наше вузовское преподавание - это вообще особая статья. Иной раз хочется так боднуть кого-нибудь в челюсть! В Питере в "Кульке" имеется, например, профессор-композитор, который студентам-первокурсникам на каждой лекции не забывает ввернуть про оперу: какой это занудный и противоестесственный вид искусства. Здорово, правда?

**Лука Др. Тепес** · 14.11.2007, 00:42

Зачем ещё раз писать "Лунную"?

Почему именно "Лунная"?

Дарья сказала "по гениальности". И я понимаю, что она имеет в виду. Пусть не сразу, пусть что-то, написанное в додекафонной технике лет эдак 30 назад, заставляет публику так же замирать и слушать затаив дыхание? Хоть одно из атональных сочинений стало столь же популярным у публики? Годы идут, десятилетия - и ничего. Нет, это какой-то путь "вбок". Появится и уже возникает совсем другое новое, мы будем свидетелями этого ренессанса

**Дарья302** · 14.11.2007, 00:53

Да, никто не спорит. - Если композитор так любит додекафонию, пускай пишет себе наздоровье...но хочет он или нет - получится "для себя". В крайнем случае - для узкого круга композиторов и музыкоедов...А кое-что новое я уже замечаю с 2005 года точно...Пусть редко...но метко)) Ничего, пробьемся в глуши затихающей композиции

**what** · 14.11.2007, 02:39

Сообщение от Дарья302

Благозвучие наверное... (не путать с музыкальной гармонией, как предметом!!!)
Проще ответить, что для меня атональная музыка (часть из этого - цитата педагогов, часть нет) -
1.МУЗЫКАЛЬНАЯ последовательность диссонансов (звучание,построенной на секундах,септиммах,тритонах, кластерах, как правило атональность связана с частыми хроматизмами).
2. отсутствие звучания терций и секст (соответственно отсутствие всего что связано с тональностью - тон-ть построена (условно) на мышлении терциями)

Только не расматриваете это, как теорию. Это Всего лишь мое понимание на слух музыки...

Посмотрите тему которыю я создал в этом разделе, послушайте мою мою музыка и скажите "атональность" это или нет?

Только один вопрос - а как нужно рассматривать кварто-квинтовую систему?

Посмотрите тему которыю я создал в этом разделе, послушайте мою мою музыка и скажите "атональность" это или нет?

Сообщение от Лука Др. Тепес

А надо ли задаваться такой целью вообще? Композиторы ведь не старатели, ищущие новое месторождение? Мне кажется, так наз. "новое" - побочный продукт творчества вообще, если не говорить об узко-местном значении этого слова применительно к каким-то конкретным приемам или тембрам и т.п.
Тональная музыка выходит из кризиса 20 века обновленной и свежей, есть тому прекрасные примеры.

Ну так я говорю, зачем?

**what** · 14.11.2007, 06:39

Что же вы в теме не ответили? Она и так пустая...

А вещь совсем вся занудная и некрасивая?
Может из-за миди все так. Странно.

Я не особо стремился смешивать. Точнее вообще не стремился этого делать.