Брукнер и Малер

**Roussakoff** · 19.10.2006, 09:46

[quote=willyem;214097]

Сообщение от Roussakoff

Ну вот когда смех затих, обезъяна уснула то можно подвести некоторые итоги:
М. прожил достаточно короткую и бурную жизнь, проведенную в активной борьбе за выживание себя как человека и композитора и сохранение семьи, на что ему пришлось идти не раз на компромиссы и сделки. Его музыка переодически оказывалсь пророческой (вспомним Песнь об умерших детях, Песнь о земле, 9 и 10(если кто слушал ее реконструкцию и читал бэкраунд к ней)). Ели он и искал бога, то никак не как объект поклонения, а скорее как внутренний субъект совместного неизбежного дантевского путешествия. Можно наверное даже сказать что бог и люцифер у него это одно и тоже, этакий двуликий янус, поворачивающися то стороной умиретворенного адажио то стороной искаженно-гротескного скерцо-танцулек.
Вобщем старуха с косой у него часто выглядывает сквозь музыку. А Брукнер?

What's your point? Я не пойму, что именно Вы хотите доказать. Что Брукнер хуже? Ну если Вам от этого легче, то пожалуйста, только это ничего не меняет. Брукнер все равно будет занимать ту же нишу в музыкальной культуре. А если он Вам не угоден, то никто не заставляет слушать, исполнять и т.п. Ведь оттого что я лично для себя ставлю Шопена ниже Баха, первый не теряет в своем величии.

**willyem** · 19.10.2006, 11:50

[QUOTE=Roussakoff;214101]

Сообщение от willyem

What's your point? Я не пойму, что именно Вы хотите доказать. Что Брукнер хуже? Ну если Вам от этого легче, то пожалуйста, только это ничего не меняет.

См тему

**sforzando** · 19.10.2006, 20:54

Какая разница, кто из них был ближе к Богу и так далее... Правильно, это ниего не меняет.
Если Вас, willeym, что-то не устраивает в Брукнере, так и не слушайте его, а то. что Вы сказали, что дескать он вам нравится, так это как в пословице: мужик он неплохой, только ссытся да хромой...
Извините

**Roussakoff** · 19.10.2006, 23:34

Сообщение от sforzando

Какая разница, кто из них был ближе к Богу и так далее... Правильно, это ниего не меняет.
Если Вас, willeym, что-то не устраивает в Брукнере, так и не слушайте его, а то. что Вы сказали, что дескать он вам нравится, так это как в пословице: мужик он неплохой, только ссытся да хромой...
Извините

Ох, и обрушится на Вас божий гнев модераторов!

**Keenon** · 20.10.2006, 14:18

Сообщение от sforzando

Какая разница, кто из них был ближе к Богу и так далее... Правильно, это ниего не меняет.
Если Вас, willeym, что-то не устраивает в Брукнере, так и не слушайте его, а то. что Вы сказали, что дескать он вам нравится, так это как в пословице: мужик он неплохой, только ссытся да хромой...
Извините

Думаю, что на этот раз Вы несправедливы к willyem. Он высказывается по теме дискуссии и объясняет, почему он больше уважает Малера, чем Брукнера. Ну, а то, что Вас не убеждают его аргументы, еще не повод лишать его слова.

**Bruckner O'Ved** · 20.10.2006, 16:03

Так - все! Вернемся, друзья, к Малеру и Брукнеру!!!
Могу предложить тему (уж извините, что так по школьному - но надо же попытаться вернуть дискуссию в нормальное русло):
малеровское в Брукнере (какие его симфонии или фрагменты из них, темы, особенности оркестровки, развития etc.) кажутся вам близкими к Малеру
брукнеровское в Малере (соответственно, наоборот)
Будет интересно почитать Ваши мысли. Свои у меня тоже есть, но их пока попридержу

Искренне Ваш
Alles gute!

**Roussakoff** · 20.10.2006, 20:59

Сообщение от Bruckner O'Ved

Так - все! Вернемся, друзья, к Малеру и Брукнеру!!!
Могу предложить тему (уж извините, что так по школьному - но надо же попытаться вернуть дискуссию в нормальное русло):
малеровское в Брукнере (какие его симфонии или фрагменты из них, темы, особенности оркестровки, развития etc.) кажутся вам близкими к Малеру
брукнеровское в Малере (соответственно, наоборот)
Будет интересно почитать Ваши мысли. Свои у меня тоже есть, но их пока попридержу

Искренне Ваш
Alles gute!

Ну вот брукнеровское в Малере еще можно поискать, но как малеровское попало в Брукнера - ума не приложу, если, конечно, есть что приложить.

**sforzando** · 20.10.2006, 21:19

вы заметили, что некто Mahler проголосовал за вариант МАЛЕР. Считаю это нарушением порядка проведения голосования и прошу рассмотреть моё предложение об удалении кандидата МАЛЕР!

**Victor Zsach** · 20.10.2006, 21:31

Да действительно... Всё-таки было бы приятнее и удобнее искать "Брукнера в Малере", нежели наоборот!

**Roussakoff** · 21.10.2006, 00:47

Сообщение от sforzando

вы заметили, что некто Mahler проголосовал за вариант МАЛЕР. Считаю это нарушением порядка проведения голосования и прошу рассмотреть моё предложение об удалении кандидата МАЛЕР!

А что, разве на выборах президента кандидат не может проголосовать сам за себя?