Смена руководства в Новосибирском оперном ("Тангейзер" как повод...)

**Читатель** · 30.04.2015, 15:42

Сообщение от Зверев И.Н.

Уважаемый Читатель,Вы и ещё некоторые участНИКИ совершенно не понимаете сарказма

.Ненавидящим Красную Армию и сравнивающих Гитлера со Сталиным ,в том числе и Лурье,совершенно не приходит в голову,что произошло бы,какой кошмар творился на просторах СССР и всей Европы,победи армия несостоявшегося художника.

Я то как раз понял ваш сарказм. Это Ёпрст ваше сообщение (вот это) почему-то понял буквально.

Тем из форумлян, кто интересуется вопросом о потерях в Великой Отечественной войне (как, например, may may may) рекомендую статью В.Н.Земскова "О масштабах людских потерь CCCР в Великой Отечественной Войне (в поисках истины)". Её текст, впервые опубликованный в журнале "Военно-исторический архив", 2012, №9, с. 59-71, можно найти и в интернете - в журнале "Демоскоп Weekly", издаваемом Институтом демографии Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики" при поддержке Фонда ООН по народонаселению(UNFPA), Национального института демографических исследований (INED), ЮНЕСКО и Бюро ЮНЕСКО в Москве - см. текст статьи здесь.

**Читатель** · 30.04.2015, 16:00

Сообщение от tenzing

Пардоньте, а кто здесь, собственно, ненавидит Красную Армию? (заградотряды, насколько я помню, к ней не относились)...

В России создана "Книга памяти", в которой стараются собрать воспоминания участников Великой Отечественной войны - см. http://iremember.ru/. Вот что там пишут фронтовики о заградотрядах:

Дергаев Андрей Андреевич (русский, р.1924 г.):

Сейчас много говорят о заградотрядах. Мы стояли в ближайшем тылу. Непосредственно за пехотой, но я их не видел. То есть они наверно где-то были, возможно ещё дальше за нами. Но мы с ними не сталкивались. Несколько лет назад пригласили нас на концерт Розенбаума в концертный зал Октябрьский. Он поёт песню, в которой такие слова: "... вырыли мы окоп в полный рост. Немец бьёт нам прямо в лоб, а сзади заградотряд...". Я сидел на балконе и не выдержав вскочил и кричу: "Позор! Позор!" А вся публика проглотила. Я в перерыве им говорю: "Над вами издеваются, а вы молчите". Он и сейчас эти песни поёт. В общем как женщин мы на фронте не видели, так и НКВД.

(полностью его воспоминания здесь)

А вот еще одно свидетельство:

Левин Михаил Борисович (еврей, р.1924 г):

Ваше отношение к приказу № 227 и к существованию заградотрядов?

М.Л. - Приказ предельно жестокий, страшный по своей сути, но если честно говорить - по моему мнению, он был необходим...

Многих этот приказ "отрезвил", заставил опомниться...

А насчет заградотрядов - то я всего лишь один раз столкнулся на фронте с их "деятельностью". В одном из боев на Кубани у нас дрогнул и побежал правый фланг, так заградотряд открыл огонь, где наперерез, где прямо по бегущим... После этого я вблизи передовой заградотряды ни разу не видел. Если в бою возникала критическая ситуация, то в стрелковом полку функции заградотрядчиков - остановить драпающих в панике - выполняла резервная стрелковая рота или полковая рота автоматчиков.

(полный текст здесь)

Так что не заградотряды были причиной стойкости наших солдат и офицеров.

**базаров** · 30.04.2015, 16:15

Сообщение от Читатель

Противно цитировать эту гнусь.

Читатель, таки Вы снова грубите ?!

Вам нужны склоки ? Вы нам намеренно раздувает пожар там, где ему не место. Вдобавок "зеркалите". Если такого ловишь на лжи, он тотчас в три глотки начинает орать, что врут другие. Чем наглее себя ведет, тем соответственно больше шкодит сам. Если вертится ужом и многословен, ну значит сказать совсем нечего. И т.д.Можно посмотреть, что приписывает, в чем он обвиняет других, и это и будет портрет его самого.

В очередной раз подменяете мысли, на которые отвечает, своими, и с ними рьяно и пафосно , с нахрапом, сражаетесь. Посчитайте, какое по счету пропагандистское сообщение вы тут пишете? Сотое ? Тысячное ?
А?
По одной и той же схеме, при этом.
И как вы без конца оскорбляете тех, кто рискует возразить !

Перефразируя недавнее заявление А.Кудрина по поводу информационной войны против своего народа, какой же урон вы и тут несете стране...

В параллельной теме я уже привел соображения о. Андрея Кураева, кому и зачем нужно раздувать демонстрацию оскорбленных религиозных чувств. ДОРЧ, как он это называл. )
Как из пустяка, на примере этой провинциальной постановки, можно создать информационный повод:
http://diak-kuraev.livejournal.com/802512.html

И я в свою очередь напоминаю о Ленинградской Блокаде, унесшей жизни миллиона человек за пять месяцев. О чувствах, которые это горе вызывает. О причинах трагедии. Что очень серьезная тема. По-настоящему серьезная. И подробный разговор тут может быть с документами в руках. Если архивы когда-то будут открыты. А документы доступны. Но пока это не так.

О Блокаде мы по-прежнему слышим обычный набор штампов, как впрочем, и о жертвах самой той войны. Мы до сих пор не произносим вслух имен всех погибших, мы не знаем их число, они попросту не похоронены.
На мой взгляд - это повод чувствовать себя оскорбленными. Но действительно для тех, кому эта земля родная.

Но... Что какая-то Блокада, когда есть "Тангейзер".

Убедительная просьба. Отлипните. И Вы и и Ваши клевреты.

**tania_spb** · 30.04.2015, 16:26

А зачем рекламировать конкурирующие форумы? Мы и сами не лыком шиты....тут чистый стеб про оперу-то..а у Кураева - духовность.

**Юка+** · 30.04.2015, 16:30

Сообщение от базаров

И я в свою очередь напоминаю о Ленинградской Блокаде, унесшей жизни миллиона человек за пять месяцев. О чувствах, которые это горе вызывает. О причинах трагедии. Что очень серьезная тема. По-настоящему серьезная. И подробный разговор тут может быть с документами в руках. Если архивы когда-то будут открыты. А документы доступны. Но пока это не так.

...так зачем же Вы начинаете разговор, если понимаете, что "документов в руках" нет... Кто провокатор? Вы.

Читатель не меньше Вашего переживает горе, связанное с Ленинградской Блокадой...

**may may may** · 30.04.2015, 16:40

Сообщение от базаров

....
Убедительная просьба. Отлипните. И Вы и и Ваши клевреты.

Бесполезно не отлипнут, отрабатывать-то надо, там норма 100 сообщений в день

А добиваются они, судя по всему, вот этого http://english.yonhapnews.co.kr/nort...08351315F.html
Специально не перевожу.... Пусть "патриоты" языками овладеют.....

**Музыкана** · 30.04.2015, 16:43

Сообщение от Юка+

...так зачем же Вы начинаете разговор, если понимаете, что "документов в руках" нет... Кто провокатор? Вы.

Читатель не меньше Вашего переживает горе, связанное с Ленинградской Блокадой...

Я вообще не понимаю, какое отношение к данной теме имеет вторая мировая война и блокада. Здесь оперный раздел и вообще обсуждение политики запрещено правилами форума . Где модераторы, в конце концов?

**Читатель** · 30.04.2015, 16:44

Сообщение от базаров

..Перефразируя недавнее заявление А.Кудрина по поводу информационной войны против своего народа

Какое отношение имеет Кудрин к форуму "Классика"?

Сообщение от базаров

... я в свою очередь напоминаю о Ленинградской Блокаде, унесшей жизни миллиона человек за пять месяцев. ... очень серьезная тема. По-настоящему серьезная. И подробный разговор тут может быть с документами в руках. Если архивы когда-то будут открыты. А документы доступны. Но пока это не так....

Но... Что какая-то Блокада, когда есть "Тангейзер". ..

Хватит демагогии! В конце то концов пресекут ли когда нибудь наши модераторы "деятельность" этого жирного тролля?!
Если кто-то хочет обстоятельно и "всерьез" (по выражению г.Базарова) обсудить тему блокады Ленинграда, пусть идёт на исторические форумы. Уверен однако, что с такими как Базаров с его бездоказательными демагогическими утверждениями, там просто не захотят иметь дело.

Сообщение от Юка+

...Читатель не меньше Вашего переживает горе, связанное с Ленинградской Блокадой...

Да Базаров ничего не переживает, он просто троллит эту тему. Напомню еще раз (уже об этом писал), что такое троллинг (см. определение, данное в Вики):

Тро́ллинг — злонамеренное вмешательство в сетевую коммуникацию, выражающееся в нагнетании участником общения («троллем») гнева, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников, зачастую с нарушением правил объекта сетевой коммуникации...

(источник - здесь)