Пара вопросов по гармонии

[combinare]

Всегда ли между двумя трезвучиями в одном мелодическом положении образуются запрещенные параллельные ходы?

https://accordance.herokuapp.com/cho...zgBzSGGtpNHKBn
https://accordance.herokuapp.com/cho...iyKT6hTksvnLaX
https://accordance.herokuapp.com/cho...Ecgcf7QYksxAFN
https://accordance.herokuapp.com/cho...G5kjwdqFzdi4CB
https://accordance.herokuapp.com/cho...iFs2wbPMesCWnF

[Фальстаф]

https://accordance.herokuapp.com/cho...zgBzSGGtpNHKBn
https://accordance.herokuapp.com/cho...iyKT6hTksvnLaX
https://accordance.herokuapp.com/cho...Ecgcf7QYksxAFN
https://accordance.herokuapp.com/cho...G5kjwdqFzdi4CB
https://accordance.herokuapp.com/cho...iFs2wbPMesCWnF

вопрос был о соединении трезвучий, а у Вас в четырех случаях используются секстаккорды, а в последнем еще и неизвестно окуда взявшийся квартсекстаккорд, да и голосоведение "хромает"

[combinare]

голосоведение "хромает"

класс!
я как-раз коллекционирую различные неточности в Бригадном.
какие Вы имеете претензии к бригаде относительно голосоведения?

[Фальстаф]

класс!
я как-раз коллекционирую различные неточности в Бригадном.
какие Вы имеете претензии к бригаде относительно голосоведения?

для начала дайте ссылки на бригадный или хотя бы скан нужных страниц...(у меня его нет, а искать в интернете неизвестно что - долго и нудно). В прошлый раз при цитировании бригадного (к сожалению не помню кем... Вами или кем-то другим) аккорды были вырваны из контекста, так, что оборот оказался неузнаваемым...

А секстаккорды остаются секстаккордами вне зависимости от авторитета авторов...

[combinare]

для начала дайте ссылки на бригадный или хотя бы скан нужных страниц...(у меня его нет, а искать в интернете неизвестно что - долго и нудно). В прошлый раз при цитировании бригадного (к сожалению не помню кем... Вами или кем-то другим) аккорды были вырваны из контекста, так, что оборот оказался неузнаваемым...

А секстаккорды остаются секстаккордами вне зависимости от авторитета авторов...

все примеры даются с указанием номера страницы, из 4-го издания, 1965г.

а мой вопрос был о "хромающем" голосоведении.

[Фальстаф]

все примеры даются с указанием номера страницы, из 4-го издания, 1965г.

извините, не заметил ссылок, они оказались ниже моего экрана...

[murom]

murom, возможно, у меня есть некоторые пробелы в понимании теории, но мне мелодическое положение видится некоторым последствием обращения аккорда: обратили один раз, и нижний звук ушел на октаву вверх - получается первое обращение аккорда и мелодическое положение октавы. Если трезвучие находится в своем основном виде, то это мелодическое положение квинты, если же во втором обращении, то, соответственно, в положении терции. Или я неправ?

Я Вам рассказал, как есть на самом деле, а не как Вам видится.
Есть обращения, есть мелодическое расположение, куда входит еще широкое и тесное расположение.
Если в двух аккордах все одинаково, то получаются параллельные квинты и октавы. Нужно менять мелодическое положение, но нельзя менять широкое на узкое. Обращения можно менять, а можно и не менять.

[kalina]

...хотелось бы, все же, прояснить и вопрос из моего первого сообщения. Почему же, все-таки,

Два трезвучия не могут быть поставлены рядом в одинаковых мелодических положениях: образующиеся при этом ходы параллельных и противоположных квинт, октав и унисонов считаются запрещенными последовательностями.

...Всегда ли между двумя трезвучиями в одном мелодическом положении образуются запрещенные параллельные ходы?

Не всегда. Допускаются соединения трезвучий с сохранением у них мелодического положения при терцовых скачках (когда терцовый тон одного трезвучия переходит в сопрановом голосе в терцовый тон следующего). При таких соединениях непременно изменяется расположение - с широкого на тесное и наоборот.


Терцовые скачки применяются и в теноровом голосе. Примеры тут.

[murom]

Не всегда. Допускаются соединения трезвучий с сохранением у них мелодического положения при терцовых скачках (когда терцовый тон одного трезвучия переходит в сопрановом голосе в терцовый тон следующего). При таких соединениях непременно изменяется расположение - с широкого на тесное и наоборот.


Терцовые скачки применяются и в теноровом голосе. Примеры тут.

по теории, соединяя два трезвучия в основном положении (не обращении), нельзя менять расположение с узкого на широкое и наоборот. Это допускается только с использованием первого обращения - секстаккорда. А в последнем примере еще одна ошибка: в Доминанте сопрано ниже предыдущего альта в Субдоминанте. Это называется "перечение".

[kalina]

по теории, соединяя два трезвучия в основном положении (не обращении), нельзя менять расположение с узкого на широкое и наоборот. Это допускается только с использованием первого обращения - секстаккорда. А в последнем примере еще одна ошибка: в Доминанте сопрано ниже предыдущего альта в Субдоминанте. Это называется "перечение".

Вопросы заданы по гармонии. Тему о терцовых скачках проходят при изучении соединений трезвучий. Примеров полно в учебниках.

Переченье - неправильное голосоведение при соединении аккордов с хроматической альтерацией. Хроматическое движение не выдержано в одном и том же голосе.



Подробнее тут и тут.