Моцарт Вольфганг Амадей. Полное собрание писем

**Дмитрий Левин** · 25.02.2007, 17:01

Спасибо за исчерпывающий ответ! Зубоскалить в Ваш адрес не буду, во-первых просто не люблю зубоскальства, а во-вторых, замечу лишь, что то «Самоуничижение паче гордости»!» А ещё, между прочим, Гёте говаривал: «Только негодники скромны»!
Что же касается идиоматических выражений, то замечу, что некоторые выражения, действительно адекватно непереводимы и действительно подчас для понимания того, о чём идёт речь, переводчики прибегают к близким выражениям. Хотя в подобных публикациях я бы также придерживался наиболее точного перевода с необходимыми для не знатока языка разъяснениями.

**Leonore** · 25.02.2007, 17:19

Сообщение от SN

Чушь, простите, и так выходит. Вам эти "аналоги" слух не режут?
Мне намного более симпатичен подход, когда дается прямой перевод, но в комментариях указывается, что использованный (Моцартом) оборот аналогичен такому-то рускоязычному. В таком случае и смысл понятен, и не привносятся всякие сторонние ассоциации.

Строго говоря, наиболее корректным был бы вариант, когда в комментарии дается фрагмент оригинала, и тогда в переводе можно ввернуть даже столь ненавистную Вам "Варвару", если по смыслу она соответствует немецкой идиоме - пусть сведущий читатель оценит, можно ли было сделать лучше. "Варвара" - это шуточка, не более того. В переводах этого издания есть куда более спорные вещи терминологического характера, которые, вроде бы, слух не коробят, но у специалистов вызывают недоумение. Например: пару раз слово "сутенировать" по отношению к певцам переведено как "сопровождать", между тем как речь явно шла об умении держать долгие ноты (sottener la voce) - к аккомпанементу это не имеет никакого отношения. Выражение же meЯa di voce в том же письме (№ 427, с. 114) переведено в сноске как "постановка голоса", хотя это - "филировка голоса" (то есть умение делать плавное crescendo и diminuendo на одной ноте). Странным образом дело обстоит и с органной терминологией. - так, ни один органист не назвал бы трубы флейтового регистра "гудочками" (письмо 1138

).
Это, на мой взгляд, куда более серьезные огрехи, чем пресловутая "Варвара". Но, к счастью, их немного.

**Leonore** · 25.02.2007, 17:25

Сообщение от Дмитрий Левин

Спасибо за исчерпывающий ответ! Зубоскалить в Ваш адрес не буду, во-первых просто не люблю зубоскальства, а во-вторых, замечу лишь, что то «Самоуничижение паче гордости»!» А ещё, между прочим, Гёте говаривал: «Только негодники скромны»!
Что же касается идиоматических выражений, то замечу, что некоторые выражения, действительно адекватно непереводимы и действительно подчас для понимания того, о чём идёт речь, переводчики прибегают к близким выражениям. Хотя в подобных публикациях я бы также придерживался наиболее точного перевода с необходимыми для не знатока языка разъяснениями.

Боги великие, что бы мы без Вас тут делали! С нетерпением ждем Ваших "подобных публикаций". Если же вспоминать цитаты из классиков, то лично мне очень нравится О'Генри: "Он был свеж, как молодой редис, и незатейлив, как грабли" ("Великая сила искусства"). Так, к слову вспомнилось...

**flo** · 27.02.2007, 22:24

Сообщение от Leonore

"Варвара" - это шуточка, не более того. .

скажите, сколько стоит книжка?
любопытная Варвара

**El Lotlorien** · 27.02.2007, 22:26

620 рублей.

**Peter S. Ovtscharov** · 09.08.2007, 07:42

Ранние письма (знаменитые "Baeslebriefe", "письма к кумушке") отсутствуют по простой причине: там сплошная нецензурщина, к тому же еще и труднопереводимая...

**Leonore** · 09.08.2007, 08:14

Сообщение от Peter S. Ovtscharov

Ранние письма (знаменитые "Baeslebriefe", "письма к кумушке") отсутствуют по простой причине: там сплошная нецензурщина, к тому же еще и труднопереводимая...

По теперешним нравам, это не такая уж нецензурщина, и в данном издании, на мой взгляд, всё переведено достаточно адекватно. Между прочим, подобные остроты на седалищно-фекальную тему встречаются и в переписке юного Моцарта с отцом - вероятно, сам Леопольд был не чужд такой лексике и не стеснялся её употреблять. Это же Австрия и Южная Германия, там жили весёлые люди, а не "сумрачные германские гении"!
Слишком большой ажиотаж и покров запретности вокруг этих писем заставляет подозревать в них чуть ли не порнографию, чего там даже близко нет - скорее, детские шалости (когда обитатели песочницы дразнят друг друга "какашками"). Но совсем без этих писем переписка Моцарта выглядит обеднённой, а представление о его личности - неполным.

**Peter S. Ovtscharov** · 09.08.2007, 13:24

Да и маман Моцарта такими выражениями не брезговала - тому есть письменные подтверждения...

**8u8** · 10.08.2007, 21:42

Сообщение от Leonore

Между прочим, подобные остроты на седалищно-фекальную тему встречаются и в переписке юного Моцарта с отцом - вероятно, сам Леопольд был не чужд такой лексике и не стеснялся её употреблять. Это же Австрия и Южная Германия, там жили весёлые люди, а не "сумрачные германские гении"!

у моцарта была анальная фиксация, на этот счет психоаналитики давно уже достигли согласия.

а книжка отличная.

**солярис** · 11.08.2007, 20:24

НЕ СОГЛАСНА Я ОН САМ ПРИШЁЛ.Я НЕ ДОВЕРЯЮ ЭТИМ ПСИХОИДИОТАМ С ФИКСАЦИЕЙ.КАК И ИХ ГУРУ ФРЕЙДУ.ИЩУТ ЖАРЕННЫЕ ФАКТЫ.МУЗЫКА МОЦАРТА ГОВОРИТ О ДРУГОМ.НАДО СЛУШАТЬ РЕКВИЕМ И ВОЛШЕБНУЮ ФЛЕЙТУ.ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ХОТЯ БЫ 10 ПРОЦЕНТОВ ПРИНЯЛ ЭТОЙ МАГИИ ЭТОГО СОВЕРШЕНСТВА ОН БЫ БЫЛ НА МНОГО СОВЕРШЕННЕЕ.МОЖЕТ БЫТЬ МОЦАРТ ЭТО БУДУЩЕЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ЕГО СПАСЕНИЕ.СКАЗАЛИ ОНИ БЫ ОБ ЭТОМ.
ХОЧЕШЬ БЫТЬ СИЛЬНЫМ –МОЦАРТ. ХОЧЕШЬ БЫТЬ КРАСИВЫМ –МОЦАРТ. ХОЧЕШЬ БЫТЬ УМНЫМ-МОЦАРТ.